Политичское убежище - а/моральная сторона и флуд

[Odinokiy_Ostrov]

А как он может проверить, что клиент говорит правду, если клиент мамой клянется, что все правда? Адвокат же должен верить своему клиенту.

Нет, адвокат не должен слепо верить своему клиенту. Адвокат обязан делать всё возможное (и легальное) в интересах своего клиента, но это не всегда значит слепо ему верить и делать всё, что скажет клиент. К сожалению, так же как и бывают случаи, когда пациенты врут врачам, клиенты врут адвокатам.

[Neron]

Нет, адвокат не должен слепо верить своему клиенту. Адвокат обязан делать всё возможное (и легальное) в интересах своего клиента, но это не всегда значит слепо ему верить и делать всё, что скажет клиент. К сожалению, так же как и бывают случаи, когда пациенты врут врачам, клиенты врут адвокатам.

Ясное дело, что бывает, что врут. Но, насколько я знаю, если врач, руководствуясь тем, что ему сказал клиент, сделает что-то неправильно, то его судить за малпрактис нельзя, если только не доказать, что у него была альтернативная информация.

[Odinokiy_Ostrov]

Ясное дело, что бывает, что врут. Но, насколько я знаю, если врач, руководствуясь тем, что ему сказал клиент, сделает что-то неправильно, то его судить за малпрактис нельзя, если только не доказать, что у него была альтернативная информация.

Во-первых, врач должен полагаться и на своё обьективное мнение, а не только на слова пациента. Его можно судить за [malpractice], если он сделал что-то, что выходит за рамки того, что сделал бы другой [reasonable doctor] на его месте.

Но с адвокатами я даже не о [malpractice] говорю. Адвокаты часто подвергаются различным дисциплионным мерам (вплоть до [suspension] или лишения лицензии) за то, что никак не является [malpractice], но является нарушением этических норм профессии.

[Amex1]

Это одна из надписей, которую писали, а не мое отношение к евреям. Я ее должен был как-то по другому изобразить? И что же Вы нашли в этом антисемитского? Жду объяснений. А то бросать человеку в лицо обвинения в антисемитизме, не есть признак хорошего тона и звучит очень оскорбительно.

Я не считаю себя морально обязанным (о юридической стороне дела умолчим, по крайней мере в США) давать какие-либо объяснения (не говоря уж о принесении извинений) тем, кто считает, что евреев в бСССР никто не угнетал, а они, мол, сами подбрасывали себе в почтовые ящики угрожающие записки и писали "Ж..ды, убирайтесь в Израиль" на стенах своих домов (может, они еще и друг друга избивали, а то и сами себя, как некоторые особо усердные ревнители некой религии занимаются самобичеванием?). Я таких ставлю, ни много ни мало, в один ряд с теми, кто считает Холокост "мифом", и лишь на одну ступень выше тех, кто Холокост непосредственно осуществлял...

Если кто-то считает "оскорбительным" название черного черным, пусть жалуются модераторам, если угодно.

FYI: Вся Южная Флорида синагогами застроена. Слабо зайти в одну из них и ляпнуть что-либо из сказанного Вами в Вашем возмутительном постинге, на который я сослался выше? Как в случае Титаника с пробоинами в пяти отсеках, могу предсказать с "математической точностью": в лучшем случае (i.e. eсли там не окажется бывших советских евреев) Вас вежливо попросят выйти вон и никогда не приходить; в худшем - вылетите оттуда из окна вверх тормашками и приземлитесь в ближайшее болото!

[Neron]

Во-первых, врач должен полагаться и на своё обьективное мнение, а не только на слова пациента. Его можно судить за [malpractice], если он сделал что-то, что выходит за рамки того, что сделал бы другой [reasonable doctor] на его месте.

Но с адвокатами я даже не о [malpractice] говорю. Адвокаты часто подвергаются различным дисциплионным мерам (вплоть до [suspension] или лишения лицензии) за то, что никак не является [malpractice], но является нарушением этических норм профессии.

Ладно, пока у нас нету конкретного примера, говорить о правильности/неправильности -- это толочь воду в ступе. Или измерять параметры сферического коня в вакууме.

[STYLE]

Я не считаю себя морально обязанным (о юридической стороне дела умолчим, по крайней мере в США) давать какие-либо объяснения (не говоря уж о принесении извинений) тем, кто считает, что евреев в бСССР никто не угнетал, а они, мол, сами подбрасывали себе в почтовые ящики угрожающие записки и писали "Ж..ды, убирайтесь в Израиль" на стенах своих домов. Я таких ставлю, ни много ни мало, в один ряд с теми, кто считает Холокост "мифом", и лишь на одну ступень выше тех, кто Холокост непосредственно осуществлял...

Если кто-то считает "оскорбительным" название черного черным, пусть жалуются модераторам, если угодно.

В Советском Союзе угнетали всех, а не только евреев. И если Вы думаете, что только их, то Вы глубоко ошибаетесь.
Про случаи написания этих гадких надписей, знаю от самих, писавших их. Про записки это Вы уже сами выдумали. Я думаю, их подбрасывали соседи.
Как интересно у Вас все по ступенькам расставлено.
Приносить изинения или нет людям, которых Вы незаслуженно оскорбили, это лишь зависит от наличия или отсутствия у Вас воспитания и совести.

[STYLE]

Беженец -- это необязательно политический деятель, а политический деятель совсем необязательно попадет под определение беженца. Беженец -- это лицо, подвергшееся в прошлом и/или обоснованно опасающееся подвергнуться в будущем преследованиям. И если человек, даже если он не политический деятель, попал под раздачу и получил свои сутки, то он вполне себе попадает под определение беженца. Если в стране невиновного, случайно оказавшегося не в том месте человека без руки осуждают за несанкционированное хлопание в ладоши, то кто еще должен беженцем, если не он?

Под твое определение беженца почти вся Беларусь попадает, и правильно, ты ведь почти адвокат, а вот у иммиграционных властей мнение совсем отличное от твоего.

[Alex5448]

В Советском Союзе угнетали всех, а не только евреев. И если Вы думаете, что только их, то Вы глубоко ошибаетесь.

Как же угнетали русских по национальному признаку в РСФСР?

[Neron]

Под твое определение беженца почти вся Беларусь попадает, и правильно, ты ведь почти адвокат, а вот у иммиграционных властей мнение совсем отличное от твоего.

У иммиграционных властей мнение совпадает с моим. Потому что существует прецедент, что лицо, раз подвергшееся преследованию, имеет обоснованные основания опасаться подвергнуться ему снова. Поэтому большинство кейсов строятся на доказательстве факта незаконного преследования в прошлом. Доказал -- получил убежище.

[STYLE]

1. Порядок событий был прямо противоположным -- сначала абхазы и осетины устроили чистку, и только после этого появились недоказанные обвинения обстрела населенных пунктов грузинами. Массовое изгнание грузин происходило в 1991-1993 годах.

2. А вот, кстати, недавно был скандал между Россией и Абхазией, что в Абхазии незаконно забирают дома у русских, живших там. А в дни, когда я был в Сухуми, убили русскую бабушку, знакомую моего друга, попросившего проверить, как там его квартира.

Да, туристов там не трогают. Но вот местным русским там живется очень несладко. Будешь там -- порасспрашивай. Они охотно рассказывают, потому что в России их убеждают, как им там хорошо живется, и слушать не хотят об убийствах по этническому признаку.

1. Видеозаписи первого дня войны, ты не видел конечно? Или ты до сих пор считаешь, что разрушенный Цхинвал - это Гори, как здесь показывали.
Абхазы, осетины и грузины с давних пор не жили в мире. И те и другие изгоняли из своих сел чужаков, но вооруженные конфликты всегда начинала Грузия.
2. Я не слышал про это, дай ссылку про то, как забирают дома у русских.
По убийству одной бабушки трудно о чем-то судить. Может ее из-за пенсии наркоманы убили, а не потому что она русская.