Преступления Банкиров:

[John Adams]

"Вот, например, вы пошли заняли в Банке 100 тысяч долларов на 10 лет. Всё понятно - вам надо отдавать по 10 тысяч долларов в год + проценты, скажем, из 10%, это те же + 10 тысяч долларов, то есть в год вы должны отдать 20 тысяч = 10 тысяч долга и 10 тысяч процента потому что 10% со 100 тысяч - это 10 тысяч. Это само собой грабёж, но не в этом дело - здесь такая хитрая собака зарыта, которая называется так, что ПРОЦЕНТЫ ВСЕГДА ГЕНЕРИРУЮТСЯ ТОЛЬКО ПРИЦИПАЛОМ. "Принципал" это вся та сумма, которую вы взяли в долг хттп://ен.щикипедиа.орг/щики/Принципал_сум . В данном случае принципал - это 100 тысяч долларов. И вот смотрите, Уотсон как работает это запрограммированное банкирами свойство только принципала генерировать проценты. Прошёл один год - вы отдали 10 тысяч долларов + проценты - у вас осталось выплачивать 90 тысяч долларов + проценты. На следующий год вы, по идее должны выплачивать 10% от 90 тысяч долларов, потому что 10 тысяч вы уже выплатили - не тут-то было - вы опять должны отдать проценты с полных 100 тысяч долларов! Прошло 5 лет, вы уже отдали 50 тысяч долларов - по идее вы должны бы выплатить проценты с половины суммы а не с полных 100 тысяч долларов, то есть вы должны бы по идее отдавать 5 а не 10 тысяч долларов - не тут то было! Вы отдаёте всегда 10 тысяч со всей суммы 100 тыс занятых денег. К концу срока - это уже становится абсурдом, поскольку через 9 лет вы уже отдали 90 тысяч долларов; вы бы по смыслу должны были бы отдать 10% с оставшейся суммы в 10 тысяч долларов, то есть отдать 1 тысячу долларов - Нет! Вы всё равно должны отдать банкирам 10 тысяч долларов! Таким образом за десять лет вы отдали банкирам не просто удовоенную сумму занятого долга 100% долларов + 10% х 10 лет =100 тысяч долларов - нет - вас ещё "нагрели" на том, что вы платите процент всегда со всей тотальной суммы долга - с принципала, а это ещё за 10 лет набегает = 1+2+3+4+5+6+7+8+9 тысяч долларов = 45 тысяч долларов! Тот есть этот нехитрый фокус с принципалом генерирует банкирам на протяжении срока займа ещё половину занятой суммы вам к выплате!!! И это просто потому, что банкиры так решили! Не общество и не государство - банкиры так решили! То есть на рядовой, легальный и отнюдь не пиратский займ вам надо выплатить 250% занятого долга! Но это самый лёгкий займ - с фиксированным процентом. А если, как в импотеке или в займах на покупку машины, в займах на бизнес предприятия, процент регулируемый? То есть произвольно повышается банкирами, как они говорят, "в соответствии с уровнем инфляции", которую они же, между прочим, и создают! "(Ц)

Лёня, всё конечно хорошо, но
1) я так и не понял, что это за 45 тысяч (из чего ты их вычислил);
2) при 10% годовых по телу кредита (т.е. по твоему принципалу) вполне естественно, что схема начисления процентов является именно таковой. У нас на Украине годовой процент исчисляется на остаток задолженности (а не на принципал), зато эффективная процентная ставка составляет не 10%, а от 20% до 36% в год, так что то на то и выходит.
3) а в чём проблема того, что банкиры устанавливают правила, а не "общество или государство"?? Ты же деньги берёшь у банка, а не у общества, верно? Хочешь меньший процент - пойди возьми в займы у общества, кто ж тебе мешает. Я сомневаюсь, что твой сосед захочет тебе дать 100 штук зелёных на 10 лет под 0% (или даже 10%).
4) кто тебя вообще заставляет брать кредиты? Не бери, не будет проблем никаких. А то получается так, что хорошую хату и машину ты иметь хочешь не в 55 лет (как в совке) , а в 25 лет, но платить за это удовольствие ты не особо желаешь!! Странно, не правда?
5) как называется эта система начисления процента, не подскажешь? А то мне здаётся, что ты что-то перекрутил с обычной системой, которая называется "аннуитет"...

[вторжение]

Лёня, всё конечно хорошо, но
2) У нас на Украине годовой процент исчисляется на остаток задолженности (а не на принципал),
3) а в чём проблема того, что банкиры устанавливают правила, а не "общество или государство"?? Ты же деньги берёшь у банка, а не у общества, верно? Хочешь меньший процент

...я думаю, что на Украине % может начисляться и на остаток, и на фиксир. сумму-это зависит от формы договора...ведь у вас нет запрета-(законодательно для банков)-начислять на "принципал"?...
...а проблема в том, что банки являются частью финанс.кредитной политии, которая результатом своей деятельности может отразиться на: появление инфляции, на ее темпе, на уровне жизни и т.д...

[вторжение]

но платить за это удовольствие ты не особо желаешь!! Странно, не правда?

...мне это не так видится...
...просто многие формулы получения дохода разрабатывалить только для получения хорошего и большого дохода (причем заметь, при условии постоянного возврата тек. части займа)...
...а вот насколько эти формулы были интересны (напр.. общесту) как влияние на денежную массу, ее размер, перераспределение фин.потоков?...

[YUM]

...я имею ввиду экономически обоснованную норму...на мой взгляд, формировать доходную часть за некий расчетный воздух ведет к нарушению экономического спокойствия...
...нет новой стоимости (ведь нет нового займа)-старая стоимость уже погашена-а прибыль с этой стоимости по-прежнему формируется...
...а то что, финанс. док-ты регламентированы или нет--- имеет в этом вопросе малую значимость...важнее-сама суть...
...если, по сути-это делать можно, то экономич. ситуация должна усугубляться в плохую сторонуу...

..и тут я включил телевизор, по которому рассказывали новости:
... ипотечный кризис отразился не только на банковской системе Америкии, но и..
... невозврат кредитов привел к краху...
... стоимость жилья в Испании снизилась на...
и т.д. и т.п
А еще зазвонил телефон и бодрый голос московского клерка стал расписывать мне выгоды и удобств кредита именно от их банка.
На вопрос про проценты, бодро обещано 12 % годовых. Запрошенный пример расчета кредита 100 000 на год под "12% годовых" отчего-то вывел сумму возврата 125 000!
Не считая комиссионных сумм, взимаемых почтой за пересылку денег в Москву (еще 3%...от суммы )
Мораль. Дело не в проценте, назначенном банком, дело в обмане, который сопровождает выдачу кредита!
Я уже платил потребительский кредит, ради интереса, потому знал что и как спрашивать. Получив ответ, я уже принимал решение - не нужен мне кредит под 128 %
А вот, в телике рассказали: человечек один, в Оренбурге чтоль, взял ипотеку на 20 лет, выплата по 12 тыс в месяц ( не смертельная сумма для Питера, у нас и снять под такие деньги уже не возможо). Однако, в том городе, работая на трех работах, мужик не сдюжил. Повесился на мосту через Урал. Милиция нашла его ...через 3 месяца!
Вторая ошибка мужика, долг смертью не погасился, перешел на жену, у которой денег на выплату и близко не было. Результат: ни мужика, ни квартиры!
Спрашивается, мужик когда оплошал? Когда договор читал? Да ведь они такие, что найти конкретную сумму выплат или трудно, или вообще не возможно! Эффективную ставку процента обязали указывать только в этом году... да и то, говорят, что врут!

[Dantik]

...а ведь Леня прав...

Оп-паньки... моразм крепчал.
Банки - не благотворительные организации. Действительно, если взять 100К под 10%, то по истечении 10 лет заплатишь 159K. Ужоснах! Но оказывается, что если взять те же 100К и зарабатывать на них 10% в год, то за 10 лет можно заработать... прально - 159K! (compounded annually). Так где тут преступление?

[вторжение]

Оп-паньки... моразм крепчал.
Банки - не благотворительные организации. Действительно, если взять 100К под 10%, то по истечении 10 лет заплатишь 159K. Ужоснах! Но оказывается, что если взять те же 100К и зарабатывать на них 10% в год, то за 10 лет можно заработать... прально - 159K! (compounded annually). Так где тут преступление?

...ты в своем расчете берешь, похоже, остаток задолженности...
...а в теме---другой случай рассматривается...
...(вот Леню не прочитал как следует, а туда же---думает что про маразм все знает...да-крепчал: с вашими опаньками ето легко, однако)...

[Цербер]

Вот ещё дело, захожу в магазин, написано 99ц, подхожу к кассе, с меня 1.07 берут!

А тут наш умник нео-фашизик открыл нам глаза про компаунд-интрест, хоть любой банкир показывает все платежи и суммы.

P.S. - добавь фашизик в свой "меня оскорбили" список, имя уж очень подходящее

[Dantik]

...ты в своем расчете берешь, похоже, остаток задолженности...
...а в теме---другой случай рассматривается...
...(вот Леню не прочитал как следует, а туда же---думает что про маразм все знает...да-крепчал: с вашими опаньками ето легко, однако)...

Я взял элементарный mortgage loan calculator - 100K, 10%, 10 years.
Monthly payment: $1321.51
Total Payment: $158,580.88

Все условия соблюдены и выплата процентов составляет не $45000 (как пишет автор), а аж $58000. Так где преступление?

[Leon93]

1) я так и не понял, что это за 45 тысяч (из чего ты их вычислил);
2) а в чём проблема того, что банкиры устанавливают правила, а не "общество или государство"?? Ты же деньги берёшь у банка, а не у общества, верно? Хочешь меньший процент - пойди возьми в займы у общества, кто ж тебе мешает. Я сомневаюсь, что твой сосед захочет тебе дать 100 штук зелёных на 10 лет под 0% (или даже 10%).

4) кто тебя вообще заставляет брать кредиты? Не бери, не будет проблем никаких. А то получается так, что хорошую хату и машину ты иметь хочешь не в 55 лет (как в совке) , а в 25 лет, но платить за это удовольствие ты не особо желаешь!! Странно, не правда?
"...

1) Если не понял- перечитай цитату в первом посте внимательно.
2) Проблема в том что сверхприбыли банков уводят деньги из сектора производства в ,собственно, банки. Т.е тот кто строит дома, делает машины,продукты и пр. именют меньшие возможности развития бизнеса( прибыль меньше) чем банки, которые ничего не производят. А это и является причиной снижения уровня жизни.
Ещо 200 лет назад в Европе практически повсеместно кредиты были запрещены.
Заем денег считался растовщичеством и за него судили.

4) А я и не беру. Зачем брать кредит на машину на 5 лет, если деньги на ее покупку могу скопить за 2? И при этом ещо экономлю от трети до половины за счет процентов?
Покупать дом сейчас- все ещо глупо. Цены не упали до реальных. Значительно выгоднее точно такой же дом рентовать. Это не только экономит средства, но и дает некоторую свободу передвижения.
Представляю как сейчас вертятся те владельцы домов кому надо срочно переехать..

В Совке я в 25 лет уже имел двухкомнатную квартиру. Бесплатно. И машину, правда подержаную. В 27 купил новую восьмерку. Без всяких кредитов.

[Leon93]

Я взял элементарный мортгаге лоан цалцулатор - 100К, 10%, 10 ыеарс.
Монтхлы паымент: $1321.51
Тотал Паымент: $158,580.88

Все условия соблюдены и выплата процентов составляет не $45000 (как пишет автор), а аж $58000. Так где преступление?

Дантик, ты ничего не понял.

Вот на таких как ты банковская система и держится.

Перечитай цитату из первого поста. Внемаааааательно.