Вехи развития цивилизации - когда она началась и куда она идет

[crazy-mike]

Ну в случае римлян вс. греков налицо модель агресивные варвары вс. декадентской и недостаточно агрессивной цивилизации

Это римляне недостаточно агрессивные? Или греки Александра Македонского?
(миролюбивые - просто ужас!)....

[химик]

Изменение климата понятие более инерционное чем рождение, расцвет и гибель цивилизаций
Давай те попробуем просуммировать "глобальные вопросы" и пофантазировать почему?

Итак - цивизации рождались - развивались .... а затем умирали не выдя на следуюший виток развития... Европейская цивилизации ПОКА избежала их пути - почему?
Ну первое что бросается в глаза - ета цилизация агрессивна как никакая другая и абсолютно нетерпима к чужим принципам морали. Далее в результате войн европейская цивилизация сумела захватить самый широкий ареал обитания (мы смело можем включить сюда северную америку) плюс насадить свои принципы по еше значительной части обитаемого мира.
Европа демонстрирует в настояший день классическию стадию скатывания в декаденство (а последуюшая стадия всегда смерть цивилизации). США пока вроде держится - в том смысле что находится в стадии активный захватнических воин (что есть двигатель прогресса имо). Россия отрашивает зубы и когти чтобы занятся тем же самым (значит и здесь еше не все потеряно)

[химик]

Это римляне недостаточно агрессивные? Или греки Александра Македонского?
(миролюбивые - просто ужас!)....

греки к моменту захвата их римом уже скатились в состояние декадентсва
то же самое можно сказать о македонской империи которая поглотила переднюю азию стояшую в стадии декаденства
Кстати в ету стадию скатывается и Европа поетому единственный вопрос кому она достанется варварам с запада (США), варварам с востока (Россия) или варварам с юга (Арабский мир)

[Nabludatel']

Ну в случае римлян вс. греков налицо модель агресивные варвары вс. декадентской и недостаточно агрессивной цивилизации
А вот насчет винта, Архимеда (продолжая лист можем смело назвать Леонардо ДаВинчи) мы подходим к вопросу что более сушественно для скачка цивилизации - индивидум или обшество... Я уверен что индивидум - обшество может находится в статическом состоянии сколь угодно долго, голжен появится "возмутель спокойствия" который совственно и служит катализатором развития и реформ. Предсказать появления гения такого уровня не возможно - продукт он совершенно случаюный - ето может быть раз в 100 лет а может раз в 1000 лет

ето Римская империа была недостаточно агрессивна? Лихо.
Кстати....бесконечные поиски и инженерные решения "Перпеттуум моблле" и алхимические упражнения в преобразовании легкодоступных материалов в золото, дало целое направление в науке и подстегнуло многие открытия в химии...ну и дало скачёк в изобретении новых механизьмоу и станкоу.

[crazy-mike]

Европейская цивилизации ПОКА избежала их пути - почему?

погибло по крайней мере четыре европейских цивилизации: греческая, этруски , римская , кельтская

[crazy-mike]

греки к моменту захвата их римом уже скатились в состояние декадентсва
.....
Кстати в ету стадию скатывается и Европа поетому единственный вопрос кому она достанется варварам с запада (США), варварам с востока (Россия) или варварам с юга (Арабский мир)

Есть одна интересная "технологическая причина" превосходства варваров (гуннов) над римскими легионами - гунны умели пользоваться седлом и стременами. Римляне "не додумались" до использования стремян в коннице. Поэтому конница гуннов имела изначальное преимущество. У римлян конница использовалась только для разведки...
:59: А если считать варварами - всех противников , достигших технологических преимуществ "не общепринятым для своей стороны путем" - то конечно же старушку Европу могут лишить остатков чести варвары и с Востока и с Запада!!!!! Забавный Праздник Конфирмации Европы ("Праздник , который всегда с тобой" - словами Хемингуэя)

[John Adams]

погибло по крайней мере четыре европейских цивилизации: греческая, этруски , римская , кельтская

Майк, тут я не согласен. Например, нельзя сказать, что римская цивилизация погибла. Это была не цивилизация (или, ладно, давайте определимся, что мы понимаем под цивилизацией), а просто империя. Это всё равно, что сказать, что погибла "русская цивилизация" с приходом Октября ... или погибла советская цивилизация...
Римляне не погибли, а лишь трансформировались.
Лично для меня пример гибели цивилизации - что то типа Атлантиды, т.е. их цивилизация (если такова была, конечно) никак не связана ни с какой другой - поэтому это и есть цивилизация, а не народность в цивилизации.
ИМХО, конечно

[химик]

Тогда уж 5 - забыл Крито-Миккенскую
Етруски ето вообшем темная история почти такая же как Атлантида
Историчеки вроде первыми были Крито-Миккенцы которые многое что причерпнули от древнего Египта НО уровня египетской цивилизации не достигли - затем были Греки которые за счет агрессивности таки переплюнули Микенскую цивилизацию и стали почти вровень с Египетской ... (заметим за гораздо более короткий исторический период). Рим поднялся засчет и после разорения Греции (так что рим ето просто варвары которые унаследовали плоды прошлой цивилизации и !!!! научившиеся ими ползоватся (что нельзя сказать о гуннах лол))
Келты - тоже вешь в себе (как и етруски имо) - уровень их близко не стоял с техноцивилизациями
Хотя смотри какая гримаса истории ... Ацтеки были прекрасными астрономами и инженерами НО ... до изобретения колеса не додумались

[crazy-mike]

Майк, тут я не согласен. Например, нельзя сказать, что римская цивилизация погибла. Это была не цивилизация (или, ладно, давайте определимся, что мы понимаем под цивилизацией), а просто империя.

Часто понятия "цивилизация" и "империя" - отождествляют....Если под "империей" понимать "сферу культурного влияния" - то отождествление становится правомерным...

[химик]

я бы сказал что цивилизация ето нечто более широкое чем империя
цивилизация имеет четкие исторические рамки обьединена обшим технологичеки-научным уровнем - имеет сходную СИСТЕМУ письменности. Кстати исходя из етого постулата и кельты и етруски ето одна цивилизации (рунническая письменность) а вот греки и римляне уже другая (буквенная) в то время как египтяне третья (иероглифическое)