Про телефоны

[GGG]

Floridian, ну посмотри на свою же ссылку http://myworldphone.com внимательнее. Во-первых в ней все равно выбор меньше чем в росийских магазинах. Во-вторых даже те модели что есть представлены по большей части трехдиапазонниками. Когда ты смотришь на выбор Самсунгов, то не забывай что только два из них quadband. В-третьих давай не забывать что тебе богатый выбор аппаратов пришлось искать, а в Москве еще больший ассортимент просто на любом углу.

Опять же, такая ситуация сложилась совсем не потому что мол в америке такие телефоны мол никому не нужны. Трудно предположить что люди по разые стороны океана так вот сильно отличаются друг от друга. Повторюсь: более раннее появление сотовых сетей до-ГСМныхх стандартов вывело торговлю аппаратами под почти монопольный контроль операторов. А им интересно деньги которые население готово отдать за связь сместить в сторону малого ассортимента своих услуг, а не баловать потребителя. Логика простая как топор. На пальцах:
стороительство сети ГСМ стоит 100 рублей и принесет 150 в обозримом будущем. Строительство сети АМПС стоит тоже 100 рублей и принесет 130 в примерно тот же периуд. Ну там где нет никакой сети выбор очевиден, строят более продвинутые ГСМ и гуляй рванина, начинается борьба за охват рынка и возможность вынести траты на сами тушки на дилеров и сконцентрироваться на именно услугах для молодого оператора на развивающемся рынке является крайне полезным ходом. Однако в штатах ситуация была иной, там раньше начали и сеть АМПС уже построили. Теперь уже арифметика смотрелась совсем иначе: надо заплатить еще 100 к 100 уже потраченным что бы увеличить прибыли от 130 до 150. Естественно делать этого никто не хотел и с места сдвинулись только тогда, когда не двигаться стало невозможно.
Особенно это заметно на примере смартфонов. За последний год чилос смартфонов на руках у людей в США выросло стремительно. То есть сама идея смартфонов пришлась ко двору. Но много ли было их тут в 2002-ом? А ведь Nokia 9210 вышла на Европейские рынки еще в 2000-ом году, то есть 6 лет назад. Реально вышла, продавалась повсеместно. У нее существовал брат, Nokia 9290 сделаный для штатов. Но кто его тут вообще видел? Согласись, сложновато поверить что вот 5 лет смартфоны были так вот никому не нужны, но как только их поставили у себя операторы - сразу всем так резко понадобились

А пакет да, трешку стоил. Это и я помню. А вот девушки за пакет не отдавались (дорого блин, целый пакет!) :grum:

[Amalia]

Floridian, ну посмотри на свою же ссылку http://myworldphone.com внимательнее. Во-первых в ней все равно выбор меньше чем в росийских магазинах. Во-вторых даже те модели что есть представлены по большей части трехдиапазонниками. Когда ты смотришь на выбор Самсунгов, то не забывай что только два из них quadband. В-третьих давай не забывать что тебе богатый выбор аппаратов пришлось искать, а в Москве еще больший ассортимент просто на любом углу.

Опять же, такая ситуация сложилась совсем не потому что мол в америке такие телефоны мол никому не нужны. Трудно предположить что люди по разые стороны океана так вот сильно отличаются друг от друга. Повторюсь: более раннее появление сотовых сетей до-ГСМныхх стандартов вывело торговлю аппаратами под почти монопольный контроль операторов. А им интересно деньги которые население готово отдать за связь сместить в сторону малого ассортимента своих услуг, а не баловать потребителя. Логика простая как топор. На пальцах:
стороительство сети ГСМ стоит 100 рублей и принесет 150 в обозримом будущем. Строительство сети АМПС стоит тоже 100 рублей и принесет 130 в примерно тот же периуд. Ну там где нет никакой сети выбор очевиден, строят более продвинутые ГСМ и гуляй рванина, начинается борьба за охват рынка и возможность вынести траты на сами тушки на дилеров и сконцентрироваться на именно услугах для молодого оператора на развивающемся рынке является крайне полезным ходом. Однако в штатах ситуация была иной, там раньше начали и сеть АМПС уже построили. Теперь уже арифметика смотрелась совсем иначе: надо заплатить еще 100 к 100 уже потраченным что бы увеличить прибыли от 130 до 150. Естественно делать этого никто не хотел и с места сдвинулись только тогда, когда не двигаться стало невозможно.
Особенно это заметно на примере смартфонов. За последний год чилос смартфонов на руках у людей в США выросло стремительно. То есть сама идея смартфонов пришлась ко двору. Но много ли было их тут в 2002-ом? А ведь Nokia 9210 вышла на Европейские рынки еще в 2000-ом году, то есть 6 лет назад. Реально вышла, продавалась повсеместно. У нее существовал брат, Nokia 9290 сделаный для штатов. Но кто его тут вообще видел? Согласись, сложновато поверить что вот 5 лет смартфоны были так вот никому не нужны, но как только их поставили у себя операторы - сразу всем так резко понадобились

А пакет да, трешку стоил. Это и я помню. А вот девушки за пакет не отдавались (дорого блин, целый пакет!) :grum:

Тут ваши речи все равно не услышат и не поймут. И дальше будут доказывать, что в Америке выбор мобильников больше и стоят дешевле.
Они не поймут, потому как тут живут. А когда ты человек приезжий и тебе нужен телефон и ты не знаешь, что телефон можно купить через интернет, позвонить оператору сотовой связи, чтобы он тебе там что-то разблокировал, то остается только прийти в магазин и увидеть там 5-10 моделей, на половине из которых написано Т-Мобайл, на остальной Сингула.
Симкарту туристу можно купить Т-Мобайл, предоплаченную. Связь дорогая. Телефон без симки и логотипа провайдера стоит дорого.
Короче, мобильная связь устроена тут по другому.
Все это я пыталась объяснить человеку, пост написавшему. В результате - ни одного конкрентного объяснения, все сразу кинулись доказывать, какой тут офигенный выбор и опять завели волынку на тему как плохо живется на Руси.

[GGG]

Amalia, ну что вы на всех сразу кидаетесь. Тут только один такой кадр, Михаил-у. Floridian просто работал в сотовом магазине и с его точки ему видно было как намыть нестандартных для штатов телефонов, а как в России он просто не знает. Floridian'у можно объяснить, показать - он поймет. А все остальные как бы не настолько ополоумели чтобы поверить что выбор сотовых в Россиии хуже чем в США

И кстати, Amalia, я понимаю когда цитируют пост закопаный где-то 10-ю страницами выше. Но зачем вы делаете полную цитату поста который прямо над собственно вашей цитатой?

[Монашка]

о чем спор, Господа???
или кто-то не имеет тот телефон который хочет иметь?

[Floridian]

Тут ваши речи все равно не услышат и не поймут. И дальше будут доказывать, что в Америке выбор мобильников больше и стоят дешевле.
Они не поймут, потому как тут живут. А когда ты человек приезжий и тебе нужен телефон и ты не знаешь, что телефон можно купить

Вот именно - Вы, Амалия, смотрите на предмет, как только что приехавший человек и Вам недоступны контракты на телефон (нет СС, видимо, и нет кредитной истории) Вы увидели ценник на разблокированный аппарат и думаете, что кто-то покупает их по этой огромной цене. Это не более как уловка провайдеров: типа "Рэйзор стот 300 долларов, но подключитесь к нашей сети и получите его бесплатно." И неважно, какой Рэйзр Вы берете, разблокированный или нет. просто, как я и говорил, в фирменных магазинах нет неразблокированных телефонов, за ними надо идти к мелким дилерам. Вам доступны только припэйд телефоны, и они здесь действительно в магазинах на улице очень дороги (и вдобавок заблокированы на определенного провайдера), соглашусь. Но их никто не покупает, кроме приезжих - за несколько месяцев работы в магазине я продал штуки 2 (телефонов на контракте продается в месяц не менее 100, иначе бизнес не имеет смысла). Я хорошо понимаю, что может быть обидно, что Вы сейчас не в равных условиях с американцами при покупке телефона (а американец будет в равных с Вами условиях, если
приедет в Россию) Ну что сделаешь? Селя ви... Просто поверьте на слово: американец имеет возможность купить ЛЮБОЙ телефон, разблокированный или заблокированный. Любой модели какая существует. Просто на витрине их не держат - спроса нет. Телевизор рекламирует Рэйзр...

Короче, мобильная связь устроена тут по другому.

Совершенно верно. Устроена по-другому. Таким образом, чтобы американцу удобно было. А не только что приехавшему. Извиняйте, если что не так

ГГГ: развею твой миф о том, что поскольку телефон дается бесплатно или почти бесплатно, то его цена включена в цену контракта. Это не так. Дилер получает 200-300 долларов за каждый контракт, который он подписал с клиентом. Именно дилер и дает бесплатный телефон клиенту. Не провайдер. И если дилер вместо бесплатного Рэйзора втюхал бесплатную Моторолу Ви180, то соответственно прибыль с трансакции возросла на 100 долларов (или сколько там разница в цене между этими двумя телефонами)

[Floridian]

Опять же, такая ситуация сложилась совсем не потому что мол в америке такие телефоны мол никому не нужны. Трудно предположить что люди по разые стороны океана так вот сильно отличаются друг от друга.

Не хочется вступать в обсуждение исторических причин, по которым сложилось определенное отношение к мобильным в США и в России. Скорее всего ты прав. Просто примем как факт: там на ЭТО обращают внимание и тратят "последние деньги" на крутой аппарат, а здесь нет.

А люди по разные стороны океана все-таки отличаются друг от друга На разных языках говорят... Ценности разные имеют.... Предпочитают кетчуп майонезу и наоборот... И т.п....

[GGG]

ГГГ: развею твой миф о том, что поскольку телефон дается бесплатно или почти бесплатно, то его цена включена в цену контракта. Это не так. Дилер получает 200-300 долларов за каждый контракт, который он подписал с клиентом. Именно дилер и дает бесплатный телефон клиенту. Не провайдер.

Три пункта:
1. вот этот телефон с сайта самого cingular - это тоже дилер?
2. А что, те деньги которые оператор отваливает дилеру за проданый контракт прекрасно зная что это пойдет на бесплатность телефона - сами по себе возникают из воздуха или таки оператор получает их как раз от повешенных на контракт пользователей?
3. мля... ну неужели ты думаешь что Билайн, МТС и иже с ними в России не используют в точности туже схему с дилерским вознаграждением за контракт? :grum:

Соответсвенно прочите второй пункт аккуратно. Таки да, "бесплатные телефоны" возникают именно потому что их бесплатность вшита в контракт.

И насчет любых аппаратов кстати забыл моментик. Два года назад толи Sprint толи Cingular применял блокировку по IMEI чужих телефонов. Забыл уже кто именно из них. Это интересно как тебе там видится подключение стороннего аппарата?

[Mikhail-u]

Неправильное, на мой взгляд объяснение. Пакетам в СССР взяться неоткуда было - "дефицит", поэтому они были дорогие. И они были всем (девушкам) нужны.

Не знаю как насчет "всем девушкам", но это была мода на яркие кульки, примерно как кольца в носу у некоторых туземных племен. Примерно то же самое с сотовыми телефонами в Евразии. Уровень соперничества на уровне статуса.

П.С. А что правда в СССР в 70-е пакет стоил 90 рублей? Это же месячная зарплаты уборщицы, насколько я понимаю.

Это больше.

[GGG]

Смотри Floridian, совсем на пальцах: это размер среднего дилерского вознаграждения в России. Размер в США ты сам только что озвучил. В обоих случаях деньги эти идут с клиентов. Теперь ясно где прячется "бесплатный" разр?

[Mikhail-u]

Три пункта:
1. вот этот телефон с сайта самого цингулар - это тоже дилер?
2. А что, те деньги которые оператор отваливает дилеру за проданый контракт прекрасно зная что это пойдет на бесплатность телефона - сами по себе возникают из воздуха или таки оператор получает их как раз от повешенных на контракт пользователей?
3. мля... ну неужели ты думаешь что Билайн, МТС и иже с ними в России не используют в точности туже схему с дилерским вознаграждением за контракт? :грум:

Соответсвенно прочите второй пункт аккуратно. Таки да, "бесплатные телефоны" возникают именно потому что их бесплатность вшита в контракт.

И насчет любых аппаратов кстати забыл моментик. Два года назад толи Спринт толи Цингулар применял блокировку по ИМЕИ чужих телефонов. Забыл уже кто именно из них. Это интересно как тебе там видится подключение стороннего аппарата?

Для жутко продвинутого ГГГ (ликбез):
Вместе с "вшитыми" телефонами телефонный план в штатах все равно дешевле, чем в России, особенно в пропорции к прожиточному минимуму.