Архитекторы перестройки?

[Serge7]

ваще, если б не большевики - до Рейгана дело не дошло б скорей всего

и партизаны мож до сих пор пускали бы под откос составы - епонские, де-нить в Аризоне :evillaugh

У Русских всегда аженда такая: " "Мы любим весь этот Мир и мы Вас предупреждаем в 300057 последний раз.... :grum: Американцы, гораздо практичнее в этом плане! ;) :34:

[crazy-mike]

ваще, если б не большевики - до Рейгана дело не дошло б скорей всего
и партизаны мож до сих пор пускали бы под откос составы - епонские, де-нить в Аризоне :evillaugh

Вообще-то на Тихом Океане японский флот разделали практически без участия СССР. А Квантуньскую армию из Маньчжурии переправить обратно в Японию или на острова при отсутствии господства на море было невозможно...(китайцы бы ее пощипывали все сильнее).
Но вполне может быть - что если бы не было большевиков - Америка , Япония и Германия воевали бы вместе против Великобритании и Франции...

[Птиц]

Но вполне может быть - что если бы не было большевиков - Америка , Япония и Германия воевали бы вместе против Великобритании и Франции...

Не думаю - все европейские страны, включая Германию и Россию, сидели бы в глухой яме. В отсутствие реальной угрозы, "красной заразы" и пр. вполне могло уже тогда возникнуть Европейское сообщество - идеи коллективной безопасности нашли изначальное развитие как раз по окончании Первой войны. "Великая депрессия" (глобальная, во всех странах Запада примерно в одно и то же время) и продвижение Японии на Тихоокеанском театре привели бы к образованию первого тоталитарного режима в Штатах и основного узла противоречий на Дальней Востоке. Европа, скорее всего, оставалась бы в роли стороннего наблюдателя, постепенно склоняясь на сторону того, кто побеждает. Столкновение американской (или дальневосточной) и англо(пан-)-европейской гегемоний произошло бы значительно позже.

[sharik]

Как бы у Time Warner этого самого cash'a не меньше наверно, чем у Федерального правительства в хороший год - темнемень это не помешало забавному сериальчику "That's My Bush", сделанному ребятами, которые создали "South Park", таинственно исчезнуть из эфира :rolleyes:

[Lil' Bush] кажется ещё идёт...Но да, политика влезает везде...недавно читала артикле про [google], они всегда пытались стоять [out of way of politics], но неудалось...теперь они активно [contribute] деньги и той и другой партии...

[crazy-mike]

Не думаю - все европейские страны, включая Германию и Россию, сидели бы в глухой яме. В отсутствие реальной угрозы, "красной заразы" и пр. вполне могло уже тогда возникнуть Европейское сообщество -

В 1900-м году "красной заразы" даже и "в проекте" не было! (1895-й год и "секту" РСДРП - можно не считать серьезной геополитической силой) - тем не менее дело постепенно катилось к сколачиванию военных союзов и мировой войне. Фашодский кризис к примеру.
http://www.hrono.info/sobyt/1800sob/1898fashod.html
Фашодский кризис 1898, конфликт между Великобританией и Францией, вызванный борьбой за господство в Центральной Африке.

В июле 1898 небольшой франц. отряд под командованием капитана Маршана захватил селение Фашода (совр. Ко док) на Верхнем Ниле. Великобритания потребовала вывести отряд из насел, пункта, но получила отказ. Англ, войска блокировали отряд. Великобритания, развернувшая широкие приготовления к боевым действиям, оказалась «на волосок от войны с Францией» (Ленин В. И. Полн. собр. соч. Изд. 5-е. Т. 27, с. 418). Франция, будучи не готова к морской войне с Великобританией и опасаясь ослабления своих позиций в Европе, отступила. 3 ноября франц. пр-во решило вывести отряд из Фашоды. Соглашением, подписанным 21 марта 1899, Франция официально признала исключительные права Великобритании на долину Нила, а Великобритания — права Франции на все зап. области Судана. Этот договор явился первым шагом на пути к заключению англо-франц. соглашения 1904 о разделе сфер влияния в Африке. Ф. к. был кульминац. пунктом в борьбе между Великобританией и Францией за раздел Африки. После этого англо-франц. противоречия отступили на второй план перед противоречиями англо-герм. и франко-герм., что подготовило почву для создания Антанты.
Соперничество на Балканх (мягкое подбрюшье Европы), торговая война в колониях между Британией и Германией...Доктрина Монро - в Америке...
:evillaugh "Благопристойная борьба за мировое господство" плавно перетекает в мясорубку по мере сборки механизма из подходящих для этого деталей - прямо какой-то игрушечный конструктор "Начни войну" - Только сломанные людские судьбы ведь настоящие...

[Mikhail-u]

150 руб - советскому инженеру в 1985-м году ;) Правда у меня даже на 4-м курсе больше выходило когда работал на полставки в вычислительном центре и плюс стипендия

У меня в конце 70х проводником железнодорожным выходило раза в 2 с лишним больше, чем потом инженером с красным дипломом.
А на прополке сах. свёклы, вообще раза в 4 (это когда нас с работы засылали). Разумеется, коммунисты даже и в норму не укладывались - но их и в колхоз не часто посылали.

[crazy-mike]

У меня в конце 70х проводником железнодорожным выходило раза в 2 с лишним больше, чем потом инженером с красным дипломом.
А на прополке сах. свёклы, вообще раза в 4 (это когда нас с работы засылали). Разумеется, коммунисты даже и в норму не укладывались - но их и в колхоз не часто посылали.

их в колхозах очень часто посылали на ...;)
Сергей Есенин в поэме "Анна Снегина" когда-то ведь написал: "Параход плывет мимо пристани - будем рыбу кормить коммунистами"...Когда в школе "проходили Есенина" - отрывок на память предложили выучить в качестве домашнего задания...

[Mikhail-u]

Идиоты- правители, бля! :34:

Они, может и идиоты, но без подавления интеллигенции их "строй" не мог существовать - это же так очевидно. Во времена, когда исход гражданской и любой другой войны решали "массы", конные лавы, - люмпены играли решающую роль. А люмпену нужно, чтобы "интеллигентики были в говне" - что КПСС и успешно [deliver]. Лавочка закрылась именно тогда, когда сила окончательно перешла на сторону "технологии". Вот тут краснопузые и заметались: и модернизация нужна, и чувство самосохранения не позволяет "умникам" кислород открыть. Решили вместо умников партийцев-комсомолистов и ГБ выпустить на "рынок" - что получилось - известно.

[crazy-mike]

Решили вместо умников партийцев-комсомолистов и ГБ выпустить на "рынок" - что получилось - известно.

Вроде бы до 19 августа осталось каких-то 8 дней ...;) (критическая точка для МНВ по Айзеку Азимову ...МНВ - минимально-необходимое воздействие на прошлое для изменения реальности - выполнялось "техниками" в романе "Конец Вечности")...Руцкой наверное после второй бутылки водки будет думать - зачем же он вывез Горбачева из Крыма - ну прямо как Отто Скорцени когда-то Муссолини...:bis:

[Serge7]

Они, может и идиоты, но без подавления интеллигенции их "строй" не мог существовать - это же так очевидно. Во времена, когда исход гражданской и любой другой войны решали "массы", конные лавы, - люмпены играли решающую роль. А люмпену нужно, чтобы "интеллигентики были в говне" - что КПСС и успешно [deliver]. Лавочка закрылась именно тогда, когда сила окончательно перешла на сторону "технологии". Вот тут краснопузые и заметались: и модернизация нужна, и чувство самосохранения не позволяет "умникам" кислород открыть. Решили вместо умников партийцев-комсомолистов и ГБ выпустить на "рынок" - что получилось - известно.

Всё верно! :34: Хорошо изложил, Мишан! ;) :cool: