Page 6 of 13 FirstFirst 12345678910111213 LastLast
Results 51 to 60 of 124

Thread: Политика, культура, мировоззрение: вопросы из россии

  1. #51
    Forum Master Corvin#'s Avatar
    Join Date
    Oct 2004
    Location
    Независимое королевство Тверь
    Posts
    258

    Default Политика, культура, мировоззрение: вопросы из россии.

    К цепной_кот. О Путине. Не разминаясь.

    Вступление.
    Я пишу «русский» и т.д. для простоты. Хотя я на вид им и выгляжу, но к 25 годам от своих молчаливых старших родственников к своему удивлению, но без всяких отрицательных эмоций, все же узнал, что это правда в лучшем случае наполовину. Совершенно сборная солянка. Но писать «россиянин» – язык ломает.

    Можно, конечно, ограничиться, сказав, что Путин – последняя отрыжка КГБ. Но этого явно недостаточно. И мы, и наши будущие или настоящие дети нуждаются в анализе, чтобы не повторять прошлые ошибки.
    …Является ли Путин патриотом своей страны? Скорее всего, да. Но как русский мужчина старшего поколения (старшего именно по взглядам, чекистское мировоззрение очень консервативно) он слишком ограничен, не образован, агрессивен. При этом он коммуникабелен, работоспособен и последователен (последователен, разумеется, для русского), то есть он – лучшее, что могло выдвинуть старшее совковое поколение. Слово «совковый» я использую в более широком культурном контексте, а не только политическом. В этом смысле в этой возрастной категории мировоззрение бюрократии, чекистов и интеллигенции по базовым понятиям совпадает, например, отсутствует система подготовки и передачи власти от одного поколения к другому.
    Для меня проблема становления цивилизованного общества в россии напрямую связана с КОНФЛИКТОМ ПОКОЛЕНИЙ. Сам по себе такой конфликт – нормальное явление. Но у нас он усугубляется разными политическими, экономическими и философскими взглядами поколения от 30 до 40 и более старших людей, которые, оставив помойку своим потомкам, пребывают в твердой уверенности, что жизнь свою они прожили «честно-благородно». О таком моменте очень хорошо написал Я.Гашек «Похождения бравого солдата Швейка», когда Швейк, случайно переодевшись в русскую форму, попадает в плен к своим и приводит такой эпизод: «Майор Вольф был твердо уверен, что пленные русские притворяются дурачками, так как бывали случаи, когда на его вопрос: «Умеешь ли строить железные дороги?» – все пленные давали стереотипный ответ: «Ни о чем не знаю, ни о чем таком даже не слыхал, жил честно-благородно»… А более младшему поколению государственные СМИ окончательно промыли мозги.
    Вопрос, насколько готова россия к демократии, дискредитировали сами партии «СПС», «Яблоко» и прочая творческая интеллигенция со своими трусливыми, непоследовательными и пресмыкающимися перед властью «лидерами». Но это не значит, что демократия не нужна! «Готов», «не готов» – это никого не волнует. Надо. Если ничего не делать, то уже следующее поколение назовет нас мудаками и совершенно оправданно. С моей точки зрения, какие-то слои населения готовы идти в этом направлении, а кто-то совершенно безнадежен. По-моему, следует изменить возрастной ценз избирателей. То есть, поднять его до 25 лет. Пока человек не поработает, он так и останется социально незрелым, инфантильным и эгоцентричным созданием, не осознающим своей ответственности и за других людей. Такова ситуация в россии. С другой стороны, ограничить старший возраст 50 годами, и каждый год передвигать его на год выше. Старых идиотов, ждущих подачек, уже никто не перевоспитает. Будет ли это демократия в западном понимании? Запросто! Если уже в странах Прибалтики треть населения не является гражданами, чьи страны состоят в Евросоюзе, то и такой факт вполне впишется. Тем более, что это временная мера. Конечно, даже при таком раскладе никакая демократия сама собой не наступит. Надо просто работать. Чем раньше мы начнем эту утомительную работу, тем раньше закончим. Иного выхода нет.Но лишать людей даже возможности учиться – просто преступление!
    То, что я отрицательно оцениваю значение Путина для россии, не означает, что я положительно отношусь к Горбачеву и Ельцину, политическим авантюристам и дилетантам. Не надо забывать, что именно Ельцин начал войну в Чечне и привел к власти Путина. И за это он вечно будет гнить в аду.

    P.S. Читал, что в США есть положение, по которому лицу, работавшему в спецслужбах, запрещается баллотироваться на пост президента. Очень разумно применительно к любой стране.
    P.P.S. Пусть каждый отвечает за себя: Путин, американский сенат и российские провинции…
    P.P.P.S. Кроме того, есть достаточное количество людей, диаметрально поменявших свое отношение к Путину за последние годы: от полной поддержки к категорическому неприятию. Вообще-то, я считаю, что «умной надо быть до, а не после, и делать это в каждую минуту своего бытия» (Corvin#).

    Черт побери!!!
    Неужели вы все думаете, что прокурор Устинов в компании с Патрушевым (ФСБ) и Нургалиевым (МВД) без позволения Путина мог предложить брать в заложники родственников предполагаемых террористов?!! Теперь можно брать ЛЮБОГО на неопределенно долгий срок, как, впрочем, и раньше по обвинению в терроризме!! Но сейчас Путин официально сам через своих подручных возводит терроризм в ранг ГОСУДАРСТВЕННО ПОЛИТИКИ!!!

  2. #52
    Forum Master Corvin#'s Avatar
    Join Date
    Oct 2004
    Location
    Независимое королевство Тверь
    Posts
    258

    Default Политика, культура, мировоззрение: вопросы из россии.

    К alex-32282. Дневник сепаратиста. Прямой наводкой.

    Видел вашу рубрику о губернаторских выборах в том смысле, что в прямом назначении ничего страшного нет, и это даже очень хорошо для россии.
    У меня есть причина, почему я отвечаю именно здесь, помимо того, что не вижу смысла делать из каждой инициативы Путина отдельную тему. Она заключается в вас, alex-32282.
    Вашей точки зрения на отмену губернаторских выборов придерживаются люди недалекие, необразованные и, как правило, интернетом не интересующиеся… или отчасти, как ни странно, живущие за рубежом. Право на выбор – основа основ современного общества, здесь даже обсуждать нечего. Путинская инициатива всего лишь база для отмены президентских выборов 2008г. Поэтому я именно к этой дате и смазываю пятки. То, что он говорит сейчас о невозможности изменений в конституции, абсолютно никакого значения не имеет. История с ЮКОСОМ показала, что ему соврать – раз плюнуть. Но так как такого мнения придерживаетесь вы…
    В разных рубриках вы забиваете своим мусором мнения здравомыслящих людей, в то же время открывая откровенно пропутинские темы. Таких «патриотов» в россии никогда не было! Поэтому есть только одно объяснение вашей деятельности. Существует такое понятие как «агент влияния». Я полагаю, что вы именно им и являетесь. Но ваши старания внести разлад между людьми, под видом путаницы, находящими общую точку зрения, как в частности, в случае со мной и Цепным котом (пусть даже по другим темам мы можем иметь разные мнения), который единственный ответил на мои вопросы:
    alex-32282 писал(а):
    Кстати, мне кажется что ты немного обломал г-на Корвина.

    Цепной_кот писал(а):
    Цитату прочел но все равно не понял, чем я его обломал... Поясни, а?

    и уход от справедливых критических вопросов заставляют меня называть вас по-другому, а именно ПРОВОКАТОР. ФСБ? «Единая россия»? Другая государственная партия?
    Теперь раз речь зашла о политической полиции, а для меня «ФСБ – дерьмо навсегда!», то хочу напомнить как происходила революция в Восточной Европе, после которой все коммунисты и лица, сотрудничавшие с охранкой получили «волчьи билеты». У меня нет никакого сомнения, что такая же судьба ждет путинскую администрацию, «единую россию» и их прихлебателей. Пощады не будет.
    (Это все же лучше, чем тебе убьют, искалечат, изнасилуют в милиции).
    Пока же всем живущим в россии рекомендую обратить более серьезное внимание на «технические проблемы» с отправкой и принятием электронных писем. Реально. У нас более полумиллиона чекистов, и им надо чем-то заниматься. Вообще мне сопоставление численности и вооружения спецслужб и армии напоминает Румынию Чаушеску. И все милицейские подразделения совсем не просто так проходят «обкатку» в Чечне «для действий в городских условиях…».

    Дело даже не в политике или Путине. В россии вопрос стоит так: или обезьяны победят людей или люди обезьян. После чего уже можно говорить о культуре, цивилизации и прочих ЧЕЛОВЕЧЕСКИХ ценностях.
    Обезьяну тоже можно научить строить космические корабли, но от этого она не станет человеком. Она всего лишь будет обезьяной, умеющей строит космические корабли. Даже очень хорошее владение специальными навыками не делает обезьяну человеком.
    Поэтому если миллион обезьян соберется вокруг меня, и будет утверждать, что они люди, меня это не убедит. Конечно, меня можно вынудить как-то исполнять танец бандерлогов, но умру я все равно человеком.
    Чтобы не быть голословным, мои доводы, что россия – планета утопнутых обезьян, сводятся к следующему. Обезьяны ведь очень большие подражатели, в чем, впрочем, нет большой беды, даже наоборот. Но вот когда они на основании своей деятельности начинают считать себя людьми, здесь их надо ставить на место во благо людей, так и самих обезьян, все мы в одной лодке. Суть в том, что неразвитое создание, не понимая содержания, может только до определенного предела копировать форму, то есть оно просто доводит ее до абсурда. А самое главное, обезьяны не понимают разницы между ДОБРОМ и ЗЛОМ. Поэтому они так равнодушны к чужим страданиям в чеченской войне и к своим собственным в условиях тоталитарной и неэффективной государственной системы, например к положению в ужасных российских тюрьмах. Наш президент сплошь и рядом говорит «гражданское общество» на фоне отсутствия выбора провинциями руководителей, войны на Кавказе и произвола правоохранительных и правительственных структур в условиях отсутствия судебной власти. На TV постоянно идут заимствованные «реалити-шоу», где актеры изображают дебилов, пардон, обезьян. Автоваз, как лучшие западные концерны предупредил своих дилеров о проблеме в тормозной системе 10 тысяч автомобилей, а остальные, неустранимые, и так всем известны – чего о них рассказывать… А шаманское заклинание «русского радио» – «все будет хорошо»?! Само по себе «хорошо» ничего не будет. «Из ничто ничего не возникает».
    В россии подавляющее большинство населения составляют обезьяны, которые и выбрали на прошедших выборах из своих рядов лучших. Но я человек, и я хочу жить по-человечески, поэтому все эти обезьяньи «достижения» на меня никакого впечатления не производят. Исходя из этого, я и выступаю за НЕЗАВИСИМОСТЬ западной россии, где есть перспектива изменения пропорций населения. До других регионов мне дела нет. Пусть каждый отвечает сам за себя.
    Вообще-то, идея сепаратизм русской территории – не лучшее изобретение. Но, в конце концов, существуют Китай и Тайвань. Главное – личное благосостояние граждан, а не политические амбиции горе-руководителей. В любом случае, откровенно кретинская политика Путина закручивания гаек не оставляет выбора и ведет фактически к развалу страны. И что остается делать ЛЮДЯМ? По возможности – бороться за свои права, при невозможности – уезжать.
    В таких условиях может возникнуть «охота на ведьм», пардон, на обезьян. Не вижу проблемы. Когда я читал про маккартизм в США, конечно, было жаль людей, чьи карьеры были сломаны идеологией. Но, что такое сломанная карьера, я знаю не понаслышке. И любая рыночная система однозначно дает больше возможностей для реализации личности, чем самая замечательная бюрократическая. Тем более, по отношению к россии слово «замечательная» не применимо. К тому же, на то и существует история, чтобы учитывать ошибки прошлого.
    Я думаю, эффективные революционеры (с точки зрения блага общества; Ленин здесь не котируется) прежде чем ими стать, использовали все способы усовершенствования существующей системы. Но когда она замкнута исключительно на определенном круге лиц, то место ей на исторической помойке. Это нормальный эволюционный процесс, хотя от этого не легче.

    P.S. Я общаюсь с русскими, которые в начале 90-х годов уехали из Казахстана по вполне понятным причинам. Здесь им было что сравнивать тогда. И сейчас им есть что сравнивать… только в другую сторону применительно ко времени.

  3. #53
    Forum Master Corvin#'s Avatar
    Join Date
    Oct 2004
    Location
    Независимое королевство Тверь
    Posts
    258

    Default Политика, культура, мировоззрение: вопросы из россии.

    К alex-32282. Под занавес.

    Поскольку вы не захотели рассказать, что такое активно вами употребляемое ИМХО, то я в свою очередь хочу поделиться одной маленькой историей.
    Есть прелестная вещица «Мы все из Бюллербю» А.Линдгрен. В ней описывается жизнь трех девочек и трех мальчиков на шведском хуторе. Так вот, однажды, когда девочки, как обычно пришли играть с мальчишками, те в их присутствии стали говорить на своем тарабарском языке «только для мужчин». Разумеется, девчонки попросили посвятить их в тайну, но в ответ получили гордый отказ. Какие проблемы?! Девочки придумали свой язык. Потом им всем это надоело, и они перешли на обычные развлечения.
    Но поскольку я здесь имею дело не с маленькими детьми, то буду воспринимать подобные ИМХО как дешевые понты и даже не читать сообщения с этим словом.
    Мое мировоззрение окончательно сформировалось в женском коллективе, но это не избавляет меня от необходимости оставаться мужчиной, а у них гораздо меньше возможностей для маневрирования, в связи с большей «общественной» нагрузкой. Очень неудобно. Такова жизнь.

  4. #54
    руби дрова юzер's Avatar
    Join Date
    Sep 2004
    Location
    Killafornia
    Posts
    117

    Default Re: Политика, культура, мировоззрение: вопросы из россии

    Quote Originally Posted by Corvin#
    P.S. Если у вас есть русскоязычные издания, интересно было бы почитать. Буду благодарен за электронные адреса или названия, чтобы можно было найти.
    В городе Сакраменто, столице штата Калифорня нащитывается около 150 тысяч русского населения.
    В большенстве своем, около 85% это приехавшие суда Хрестиане-Баптисты, беженцы...
    Это было предислове, дабы было понятно почему матерьял на сайте ссылка на который ниже, на столько насыщен религиозными настроениями...
    http://www.drugoevremya.com/
    West Cap!tal

  5. #55
    токарь 5-го разряда alex digital's Avatar
    Join Date
    Mar 2003
    Posts
    8,297

    Default Re: Политика, культура, мировоззрение: вопросы из россии.

    Quote Originally Posted by Corvin#
    К alex-32282. Под занавес.

    Поскольку вы не захотели рассказать, что такое активно вами употребляемое ИМХО, то я в свою очередь хочу поделиться одной маленькой историей.
    .....
    Никаких понтов, все конструктивно. Просто я Вас потерял. Теперь нашел

    IMHO - In My Humble Opinion
    Русский аналог: с мой точки зрения

    Вашей точки зрения на отмену губернаторских выборов придерживаются люди недалекие, необразованные и, как правило, интернетом не интересующиеся… или отчасти, как ни странно, живущие за рубежом. Право на выбор – основа основ современного общества, здесь даже обсуждать нечего. Путинская инициатива всего лишь база для отмены президентских выборов 2008г. Поэтому я именно к этой дате и смазываю пятки. То, что он говорит сейчас о невозможности изменений в конституции, абсолютно никакого значения не имеет. История с ЮКОСОМ показала, что ему соврать – раз плюнуть. Но так как такого мнения придерживаетесь вы…
    В разных рубриках вы забиваете своим мусором мнения здравомыслящих людей, в то же время открывая откровенно пропутинские темы. Таких «патриотов» в россии никогда не было! Поэтому есть только одно объяснение вашей деятельности. Существует такое понятие как «агент влияния». Я полагаю, что вы именно им и являетесь. Но ваши старания внести разлад между людьми, под видом путаницы, находящими общую точку зрения, как в частности, в случае со мной и Цепным котом (пусть даже по другим темам мы можем иметь разные мнения), который единственный ответил на мои вопросы:
    ДА, Вы меня раскрыли: я ,полковник ФСБ, агент 32282-ой, сидящий за компьютером на Лубянской площади, и главная моя задача это давить на всех пропутинской платформой, вносить бред и неясность в народные массы и в умы здравомыслящих людей. Но я бы попросил меня не смешивать с "Единой россией", особенно с "Убегающими вместе", т.к. они перестали отстегивать мне бабло.

    Пока же всем живущим в россии рекомендую обратить более серьезное внимание на «технические проблемы» с отправкой и принятием электронных писем. Реально. У нас более полумиллиона чекистов, и им надо чем-то заниматься. Вообще мне сопоставление численности и вооружения спецслужб и армии напоминает Румынию Чаушеску. И все милицейские подразделения совсем не просто так проходят «обкатку» в Чечне «для действий в городских условиях…».
    Нас больше чем полумиллион, нас миллиарды, нас триллионы. Мы везде-в инете, в почтовых ящиках, в брачных кроватях, в холодильниках, в унитазных бочках. От нас никуда не скроешься. .

    Поэтому если миллион обезьян соберется вокруг меня, и будет утверждать, что они люди, меня это не убедит. Конечно, меня можно вынудить как-то исполнять танец бандерлогов, но умру я все равно человеком.
    Здесь моя маленькая история:
    Едет мужик на машине по МКАДу (дорога такая вокруг Москвы). Вдруг звонит мобильник. Жена звонит. Он берет трубочку
    -Аллё...!
    -Милый будь осторожен. Только что передали, как один раздолбай едет по этому самому МКАДу против движения.
    -Милая, какой там один, здесь все раздалбаи, потому что едут против движения.

    Право на выбор – основа основ современного общества, здесь даже обсуждать нечего. Путинская инициатива всего лишь база для отмены президентских выборов 2008г. Поэтому я именно к этой дате и смазываю пятки. То, что он говорит сейчас о невозможности изменений в конституции, абсолютно никакого значения не имеет. История с ЮКОСОМ показала, что ему соврать – раз плюнуть. Но так как такого мнения придерживаетесь вы…
    Здесь более конкретно, хотя и не в тему.
    А Вы видите в России реальную демократическую силу, которая может пренебречь своими амбициями ради светлых идей расцвета демократии в стране? Назовите, тех кому бы вы доверили вести страну к демократическим преобразованиям.
    А может довериться этим дележникам, называющие себя "демократическими силами", которые при малейшем несогласии начинают дробиться друг на друга, ?
    Кстати, а возьмете ли лично Вы на себя такую ответственность, отдать свой голос за "шило" или за "мыло" на губернаторских выборах? Или на ваш взгляд до выборов добираются и те кто может что-то реальное сделать для своей области? А как Вы смотрите на то, что клоун стал во главе всего Алтайского края? А известны ли Вам про делишки, которые проворачивают другие выборные губернаторы? А как там Владивосток, который сидел без тепла и пития, а губернатор обещал всех залить этой водой?
    Все ответы лучше в тему про губернаторов.
    И будте пожалуйста внимательнее при изучении сообщений. К примеру в теме про губернаторов (первое сообщение) есть такие строки:
    ....апеллирую это тем, что при ныне здравствующими, прожженными взятками, судебными органами, и силовыми структурами это единственный шаг избежать появления у власти криминала...
    Очень важный момент, харрактеризующий сегодняшнее положение дел, т.е. данный момент.
    Это Вам поможет в будущем не окружать себя дураками и обезъянами.

  6. #56
    Не поэтесса Lyubimaya's Avatar
    Join Date
    Sep 2003
    Location
    ну...типа...ёлы-палы...
    Posts
    3,927

    Default Re: Политика, культура, мировоззрение: вопросы из россии.

    Quote Originally Posted by Corvin#
    Что такое ИМХО? Я не владею местным слэнгом.
    ИМХО- по моему скромному мнению
    (in my humble opinion,) IMHO или...«истинное мнение хрен оспоришь» :lol:
    Мало Вас отсюда гнали...(ц.Робот)

  7. #57
    Forum Master
    Join Date
    Sep 2004
    Posts
    105

    Default

    Корвин - тут люди большей частью озобочены тем что бы их не провели на мякине. И будь твои мысли плодом исключительно бурной фантазии, то от этого они не стали бы менее правдивыми.

    Я же невзирая на какой либо возможный подтекст, позволю себе рассыпать щедрым жестом сеятеля пригоршню мыслей.

    1. Избирательный ценз нужен. В идеале - право голоса может быть ограничено только лишь низким уровнем ИНТЕЛЛЕКТУАЛЬНОГО КОЭФФИЦИЕНТА.

    2. Есть идеи, чья природа и суть не позволяют им воплотится в жизнь. К такого рода идеям относится пункт 1.

    3. Только навоз можно грести лопатой, а бриллианты же каратно-штучный товар. В твоем огорчении и твоя же радость - ты смело можешь чувствовать себя серебрянным долларом в куче центов.

    Счастье для Урюпинска что ты родиля там, но большое несчастье для тебя в том что - тебя угораздило там родится ( не верю во всякого рода мракобесную чушь, тем не менее должен тебе заметить - вот ведь, бывают же люди которых с момента рождения постигает несчастье ).

    А вот тебе один из последних редчайших образцов непревзойденной тупости - украинцы могут находится в Москве без регистрации три месяца, в то время как какой нибудь житель Урюпинска обязан зарегистрироваться в Москве в трехдневный срок. Я уж и не говорю о том что сама регистрация является несусветной чушью. Вот так-то батенька - для кого Расея мать родная, а для кого она и мачеха.

    Всех благ тебе.

  8. #58
    Level 4 User demetrus's Avatar
    Join Date
    Nov 2004
    Location
    NOT FAR
    Posts
    94

    Default

    Не, я понимаю, что жизнь у него - не сложилась.
    Но мне не жалко его.
    Я не уверен, что какие-то очки зарабатываюся обсиранием своей страны.
    Странно думать, что где-то оценивают не по таланту, профессиональным знаниям, креативному потенциалу, активности, трудоспособности,[/quote] [size=18]Товарищ , я понимаю неприятно читать о российских проблемах ,но у тебя лично была возможность сравнивать жизнь в России и США изнутри? сравнение тяжелое на мой взгляд. :cry:[/size]

  9. #59
    токарь 5-го разряда alex digital's Avatar
    Join Date
    Mar 2003
    Posts
    8,297

    Default

    Quote Originally Posted by demetrus
    Не, я понимаю, что жизнь у него - не сложилась.
    Но мне не жалко его.
    Я не уверен, что какие-то очки зарабатываюся обсиранием своей страны.
    ..............
    Дело совсем не в обсирании, а во взгляде на точку зрения аппонента. Если она не совсем такая, как хочется, то этот человек представляет себе, что это либо дурак, либо обезьяна, либо агент спецслужб.
    Никто не спорит, что и там и здесь есть куча недостатков. Говорить о них, это не преступление перед Родиной. Только их надо конструктивно обсуждать, а не слепо осуждать. ИМХО.

  10. #60
    Forum Master
    Join Date
    Feb 2004
    Posts
    375

    Default

    Quote Originally Posted by demetrus
    [size=18]Товарищ , я понимаю неприятно читать о российских проблемах ,но у тебя лично была возможность сравнивать жизнь в России и США изнутри? сравнение тяжелое на мой взгляд. :cry:[/size]
    Кремлёффский вульф тебе таварисч.

Page 6 of 13 FirstFirst 12345678910111213 LastLast

Thread Information

Users Browsing this Thread

There are currently 1 users browsing this thread. (0 members and 1 guests)

Posting Permissions

  • You may not post new threads
  • You may not post replies
  • You may not post attachments
  • You may not edit your posts
  •  
Russian America Top. Рейтинг ресурсов Русской Америки. Terms of Service | Privacy Policy Рейтинг@Mail.ru