Иммиграционная реформа, кому хорошо и кому плохо

[бубенчиков]

Вот опять за рыбу деньги. В необходимости реформы не сомневается никто, но почему это должно быть компрехенсив, непонятно. Не лучше ли начать с таких мелочей как наладить порядок на границе с Мексикой.
Этого не хочет американский президент, ну раз не хочет, то ему и указали его место возле туалета.

[TheDreamer]

поддерживать разные отрасли бизнеса, от малого до крупного - это и есть спонсирование наших старушек бабушек и детей

Инвестиции в бизнес преследуют личную выгоду. К общественной пользе, старушкам и детям это имеет лишь очень косвенное отношение и типично далеко не позитивное.

... это совсем немалый доход для государства ...

Простите, но это сущая ерунда, по сравнению с тем, что платит нормальный гражданин.

На самом дело проблема не в размере налогов, а в том, как они взымаются. Сегодня иммиграционные законы часто используются для того, чтобы вынудить нелегалов работать на меньшую зарплату и в худших условиях. По сути дела это неявный налог, который собирает не общество, а криминальный и полукриминальный бизнесы. Обкрадываются как нелегалы, так и граждане. Данный дефект системы должен быть устранён.

Однако, требуется нечто гораздо большее, чем тривиальная амнистия. Принципиально порочную систему полумерами не исправить.

[Kit_Kat]

Ну действительно, как это так, кто-то укакивался, продлял визы менял на студенческие, искал рабочие, чтобы ему не выйти из статуса, а тут на тебе, получается что тот кто забил на законы он всё получит а тот кто боролся тот получит дулю с маслом а может даже быть депортирован.
Ну полный би эс.

В обшем да. Хотя в законе были хорошие предложения в целом ето была амнистия для нелегалов и ничего более. Для легалов ничего особо хорошего в законе не было. А уж предложенные опосля аммендментс просто нет слов. Я не имаю ничего против нелегальных мексов и иже с ними, но во-первых они же нарушили закон, и во-вторых обидно за тех, кто стоит в легальных очередях по 5-10-15 лет и даже не может сюда вьехать и легально ждать (ок, пусть не работая, но находясь рядом с близкими), и опять-таки они останутся ни с чем, а нарушителям дадут зеленый свет.

[Kit_Kat]

Нет, в данном случае, я сказала именно то, что хотела сказать. Если человеку не нравится, что правительство делает с его деньгами, у него есть выход - щрите ёур Цонгрессман;) .

Что кстати совершенно бесполезно. Мы писали по некоторым вопросам связанным с легальной иммиграцией. Ничего кроме "Благодарим за полученное письмо" в ответ не получили.

[Kit_Kat]

Вот опять за рыбу деньги. В необходимости реформы не сомневается никто, но почему это должно быть компрехенсив, непонятно. Не лучше ли начать с таких мелочей как наладить порядок на границе с Мексикой.
Этого не хочет американский президент, ну раз не хочет, то ему и указали его место возле туалета.

Да не поможет ета стена. Будут только $$$ выброшены. Они же все равно подкопают, и т.д., и т.д. Должны быть законы внутри страны.

[Kit_Kat]

Что меня всегда убивало в заявлениях тов. Буша (и некоторых сенаторов), что нелегалы идут на работы, на которые американцы не соглашаются. К примеру вся моя округа состоит из людей, которые подстригают газоны, сажают цветочки, валят деревья и т.п. (все то, что якобы делают только латино). Все белые и черные - ни одного латино. Все, с кем я говорила готовы ехать 10-20-30... миль на работу, чтобы подстричь/посадить. Да и цены у них очень низкие. Кстати, все уборшики и мусоровозы в универе были черные. И куча других примеров, когда грязную и в обшем малооплачиваемую работу выполняли не нелегалы. Более того, если отьехать на час от нас (в Пенн), то там даже такой малооплачиваемой работе по уборке мусора нет (и да, люди были бы ее рады делать). Ето я к тому, что "американцы не хотят работать, поетому нужна малообразованная раб. сила" ето не аргумент.

[бубенчиков]

В обшем да. Хотя в законе были хорошие предложения в целом ето была амнистия для нелегалов и ничего более. Для легалов ничего особо хорошего в законе не было. А уж предложенные опосля аммендментс просто нет слов. Я не имаю ничего против нелегальных мексов и иже с ними, но во-первых они же нарушили закон, и во-вторых обидно за тех, кто стоит в легальных очередях по 5-10-15 лет и даже не может сюда вьехать и легально ждать (ок, пусть не работая, но находясь рядом с близкими), и опять-таки они останутся ни с чем, а нарушителям дадут зеленый свет.

Абсолютно, имменно поэтому и поднялся такой вой, что даже вывели из строя телефонный комутатор в Вашингтоне. Потому что даже до латинских американских легалов дошло, что их любимым семьям придётся сильно долго ждать, а может быть они их вообще никогда не увидят (спасибо нелегалам).

Буш Кеннеди и МакКейн они просто ментально неадекватные люди, они предлагали спустить полный абсурд на американскую публику.

Публика в свою очередь доказала своё право на существование, и это очень хорошо.

[Фима Собак]

во-первых, это не пара-тройка ников на форуме, а миллионы нелегалов (= нарушителей закона), которые получили бы права, которых моя сестра, например, и куча ей подобных легальных студентов на F-1 визе, не получат, по тому как "виноваты" в том, что они соблюли все законы и присутствуют в стране абсолютно законно
неужели вы действительно не видите парадокса ситуации, которая имела бы место быть, прими они закон?
это вы совок, по тому как привыкли наверное к тому, что это ок обходить законы и при этом выигрывать:cool:

F1 заменяем на Н1B, и могу сказть все тоже самое.
И та мысль, что нелегалы заплатят-де штрафы, прежде чем получить возможность подать на гражданство, меня совершенно не греет.
Справочник, сколькие, как Вы думаете, с визами H1B, F1,L1 отказались бы заплатить столько же, что бы получить ту же возможность? А они должны были бы встать в конец очереди и набирать еще каки-то поитны, подавая на гражданство. И когда бы вобще это стало возможным? И когда бы еще стал известен ответ?

[Димуша]

... Противникам реформы надо помнить, что эти 12 миллионов, фермерских работников, нянечек, садовников, строителей никуда не делись и не денутся, после того, как они, по-страусиному, засунули голову в песок. Бредовые идеи - о поголовной депортации, даже не смешно расматривать. Это хорошо известно всем, в том числе и правительству. Даже не принимая во внимание, во сколько такая операция может обойтись налогоплательщику, экономика страны просто рухнет, если из неё выдернуть миллионы рабочих рук, строящих дома, качающих детей, собирающих под палящим солнцем овощи на полях.

Это старый долгоиграющий миф. Современное производство требует головы, а не руки. Средства, сэкономленные на лечении, обучении, развлечении миллионов нелегальных эммигрантов, с лихвой покроют все возможные потери в сборе налогов. Может быть дома бы стали строить промышленным способом, а не как картонные кубики. Появилось бы адекватное дошкольное воспитание, селскохозяйственная техника, которая используется в развитых странах.

[справочник]

1. В необходимости реформы не сомневается никто, но почему это должно быть компрехенсив, непонятно.
2. Не лучше ли начать с таких мелочей как наладить порядок на границе с Мексикой.
3. Этого не хочет американский президент.

1. Потому, что по-другому ничего не получится.
2. Из 6 разделов закона - 3 были посвящены усилению охраны границ, усовершенствованию системы проверки легальность работников и другим enforcement мероприятиям.
3. Президент хочет, это Вы не хотите.