Политкорректность и свобода слова...

[mineral]

Мне кажется, что они в прямом противоречии друг к другу...

Если я не могу сказать то и это, хотя конституция гарантирует мне свободу слова, то... мне остается сдеалать вывод, что свобода слова не работает...

Или я что-то не секу....

[FOLEY]

секешь, секешь.

конечно не так все "или-или"...но политкорректность затыкает рот по крупному.

с другой стороны...а нужна ли тотальная свобода слова? ведь словом тоже можно причинить вред.

[mineral]

секешь, секешь.

конечно не так все "или-или"...но политкорректность затыкает рот по крупному.

с другой стороны...а нужна ли тотальная свобода слова? ведь словом тоже можно причинить вред.

А чем нельзя причинить вред?

Любой твой поступок - либо явно, либо неявно, - причиняет кому-либо вред... Всем разве угодишь? Мы же живем в обществе с кучей индивидумов, у которых свое понимание мира...

Может, тогда просто убрать статью из Конституции, и не кичиться ее наличием... Но тогда придется признать, что демократии нет... Тогда что мы привносим в Ирак?

[FOLEY]

не согласен что любое мое действие причиняет вред.

более того...в конституции есть насчет поправки про свободу слова. там говорится что разрешается все, пока это не причинит реальный вред кому-то. (не обиду там итд...а реальный вред)

если я своими словами толкну группу людей на терракты, и это может быть доказано - это и есть вред.

ежели я просто хожу по улицам Манхэттена и кричу гадости...то должен иметь на это право.

[mineral]

не согласен что любое мое действие причиняет вред.

более того...в конституции есть насчет поправки про свободу слова. там говорится что разрешается все, пока это не причинит реальный вред кому-то. (не обиду там итд...а реальный вред)

если я своими словами толкну группу людей на терракты, и это может быть доказано - это и есть вред.

ежели я просто хожу по улицам Манхэттена и кричу гадости...то должен иметь на это право.

Поправка к свободе слова - это ограничение свободы слова... А что есть ограниченная свобода? Это просто неволя...

Не вижу принципиальной теоретической разницы между криками и призывами... Если ты кричишь гадости, то это может сподвигнуть кого-нибудь пойти и завалить кого-либо, или дедок какой-нибудь разволнуется и откинет копыта...

Потенциально любой поступок причиняет вред кому-то... Назови мне любой поступок...

[FOLEY]

до тех пор пока мои слова не сподвигнули на вред кому-то - это крик просто.

а ограничение нужно, разумеется. мы ж не живем в абсолютном мире...поэтому и не можем иметь абсолютные законы. для этого у нас есть суды...

[Krasota]

Поправка к свободе слова - это ограничение свободы слова... А что есть ограниченная свобода? Это просто неволя...

Ну тогда надо найти себе лес, где других людей нет и иметь там полную свободу слова. Да и действий.

[crazy-mike]

Мне кажется, что они в прямом противоречии друг к другу...
Если я не могу сказать то и это, хотя конституция гарантирует мне свободу слова, то... мне остается сдеалать вывод, что свобода слова не работает...
Или я что-то не секу....

В странах где нет никакой конституции - а царят к примеру законы Шариата за такие мысли и в самом деле могли бы высечь розгами на главной площади города. :evillaugh Хотя там модно было закидывать камнями (в буквальном смысле слова) - Бог направлял камень в настоящего виновного и отклонял от невинного. - В средние века многие мировоззренческие вопросы решались с восхитительной эффективностью !

[mineral]

В странах где нет никакой конституции - а царят к примеру законы Шариата за такие мысли и в самом деле могли бы высечь розгами на главной площади города. :evillaugh Хотя там модно было закидывать камнями (в буквальном смысле слова) - Бог направлял камень в настоящего виновного и отклонял от невинного. - В средние века многие мировоззренческие вопросы решались с восхитительной эффективностью !

Не надо оперировать сравнительными характеристиками.... Я не пытаюсь дать моральную или качественную оценку обсуждаемого в теме...

Я просто пытаюсь просечь смысл...

[crazy-mike]

Я просто пытаюсь просечь смысл...

Смысл ведь практически тысячелетней давности (и еще раньше) - осознанная свобода выбора (c соответствующими самоограничениями) вариантов поведения ....:cool:
Госоподствует правда в основном противоположный самый глупый вариант - стремление к доминированию любой ценой и подчинению всех остальных (господство ради господства - понимаемое как истинная свобода). И этот второй вариант является самым глупым по достаточно простой причине : чем больше у вас рабов - тем труднее для них придумать какое-нибудь занятие. А просто смотреть на "говорящие орудия" - быстро надоест (особенно если выполняют все желания и даже не бунтуют). Безграничная власть - в первую очередь убивает обладателя этой власти (и морально и физически благодаря психосоматическим эффектам)...