Злая ирония судьбы...

[Krakadil]

Маленькие комментарии к этому топику:

1. Почему никто не посочуствовал человеку, которого постигла личная трагедия? В некоторых постах даже прочитывалось некое злорадство.

2. Лоеры, особенно занимающиеся криминальными делами, всегда находились под угрозой со стороны лиц вовлеченных в судебный процесс. Под такой же угрозой находятся и члены их семей. я не думаю, что у Хоровтза, что-то поменяется в профессиональном плане.

з. Абсолютно непонятны логические нагромождения, дабы убедить что часть судебной системы является "социалистической".
Приходит на ум: "Главное не что он говорит, а как выкручивается"

ч. Заслуживает ли сегодняшняя судебная система, адвокатская практика критики. Абсолютно ДА! А какая часть нашей жизни не заслуживает?

5. Из полемики следует вывод чуть ли не о вредности лоеров. Так можно договориться и о вредности водопроводчиков.

Извините за брюзжание - старость наверное и еще у меня дочь - лоер.

[бубенчиков]

ну так а вы что утверждали? Что в США не справедливые законы и многие избегают наказание. Я просто пытаюсь понять каким образом человек нормальный может считать что раз в США много людей сидели в тюрьме значит много избегают наказания. Ща подумаю:

много людей сидят в тюрьмах => законы слишком либеральны.

Нет! Логики точно нет. Бубенчиков, вы .... Ладно. Лучше промолчу.

честно говоря не помню, что я там утверждал, однозначно скажу лоиры житья не дают, куда ни кинь везде лоира требуют, а судьи кто... они же бывшие лоиры и дают своей братве работу. Потому мне кажется и в турьме много народу сидит и на воле много преступников шастает. Объяснения у меня нет, но что-то тут не то, закономерность прослеживается. Юристов много и преступников много, корреляция получается. Я вон ещё как время найду проверю по другим странам, зависимость между количеством тех и тех.

[марик - камарик]

Маленькие комментарии к этому топику:

.

а водопроводчики однозначно вредная профессия - понастроют труб так что нормальный человек сам и не поменяет! Вот и плати им потом! Или вот например программисты: понаписали форумов тут!!!:mad: Я теперь вместо того чтоб пойти суп сварить сижу тут блин!

[марик - камарик]

честно говоря не помню, что я там утверждал, однозначно скажу лоиры житья не дают, куда ни кинь везде лоира требуют, а судьи кто... они же бывшие лоиры и дают своей братве работу. Потому мне кажется и в турьме много народу сидит и на воле много преступников шастает. Объяснения у меня нет, но что-то тут не то, закономерность прослеживается. Юристов много и преступников много, корреляция получается. Я вон ещё как время найду проверю по другим странам, зависимость между количеством тех и тех.

да где вот они везде? У меня дома нет лоеров. В супермаркете их не видел. Они помоему только по своим офисам сидят и если туда не ходить то их не видно...

Нет, бубенчиков... всетаки надо было вам сказать тогда...

[Говорящая Борода]

Когда надо выбирать из 2-х принципов: 1 – советского, лучше убить 100, чем не найти 1 виновного; 2 – американского – лучше отпустить 1 виновного, чем убить 100 невиновных, то выбор 2 предпочтительней.

Вы знаете, Вы абсолютно правы!!! Но, как говорится в известном анекдоте, "есть один нюанс". Система движется в направлении "оправдать 100 виновных", без малейшего намека на угрозу добропорядочным людям. Та же пресловутая Миранда - кому кроме преступников она помогает??? Если человек невиновен - он не скажет, мол я преступник. А если преступник - какого хрена его права защищать??? Я все время думал, что rules of evidence - выдумка ультра-консерваторов, но почитал и оказалось, что нет. Что защита может манипулировать системой. Вся система криминальной юстиции как игра стала, кто кого переиграет. Мое мнение, адвокат должен защищать невиновных людей. Когда адвокат знает или всерьез догадывается, что его клиент виновен, но продолжает вешать лапшу на уши, в поисках т.н. reasonable doubt ( меня это всегда прикалывает, а если человек верующий в жюри - деяние бога тогда вполне реально. Или инопланетяне сделали - чем не защита ) , то этот адвокат должен нести такую же ответственность за преступления, которые совершит его клиент в случае оправдательного приговора.

[Говорящая Борода]

Из полемики следует вывод чуть ли не о вредности лоеров. Так можно договориться и о вредности водопроводчиков.

Вы знаете, если водопроводчик сделает ошибку - у вас зальет дом. Если же адвокат достигнет успеха - у вас могут убить или изнасиловать ребенка.

[бубенчиков]

да где вот они везде? У меня дома нет лоеров. В супермаркете их не видел....

ну дык, если твоя жизнь только из дома до супермаркета и обратно шнырить, дык тебе считай повезло... завидую.

К Хорвицу я с пониманием отношусь, а только такой же случай в и в Чикаго был (Lefkow case). Не многовато ли, может лоирская братия попробует пересмотреть систему, чтобы каким-то образом сажать реальных преступников, (тех которые с мозгами и которых из зала суда выпускают с цветами и песнями). Почему бля никогда не слышу о понятии следственный эксперимент, чтобы не пустозвонствовать и десятки экспертов приглашать, а сразу определить возможно ли то что доказывает прокурор или адвокать или не возможно.

[марик - камарик]

ну дык, если твоя жизнь только из дома до супермаркета и обратно шнырить, дык тебе считай повезло... завидую.

К Хорвицу я с пониманием отношусь, а только такой же случай в и в Чикаго был (Lefkow case). Не многовато ли, может лоирская братия попробует пересмотреть систему, чтобы каким-то образом сажать реальных преступников, (тех которые с мозгами и которых из зала суда выпускают с цветами и песнями). Почему бля никогда не слышу о понятии следственный эксперимент, чтобы не пустозвонствовать и десятки экспертов приглашать, а сразу определить возможно ли то что доказывает прокурор или адвокать или не возможно.

нет. Моя жизнь довольно разнообразна, но к адвокату или юристу мне надо только когда я с бумажками дело имею какими-нибудь и они мне помогают. Причем некоторые адвокаты более опытные и тогда они лучше помогают, а некоторые менее - и тогда помогают меньше. Так вот вывод таков что адвокат это хорошо, а хороший адвокат еще лучше.

Пересмотреть судопроизводство можно. Однако всех преступников переловить и посадить и всех невинных отпустить вряд ли удастся. Вот если посадить всех граждан америки то получится что 100% приступников наказанны. Если отпустить всех из тюрьмы тогда можно быть уверенным что невиновных не сидит там. Вы правы: на одной стороне либерализм который позволяет уйти приступникам безнаказанными. Но с другой стороны милитаризм и тоталиторизм. На мой взгляд либерализм лучше.

[wako]

Вот если посадить всех граждан америки то получится что 100% приступников наказанны. Если отпустить всех из тюрьмы тогда можно быть уверенным что невиновных не сидит там.

эта плюс.... адназначна (пока не могу так что он пока в голове)

[марик - камарик]

эта плюс.... адназначна (пока не могу так что он пока в голове)

будешь должен