Рассекречен новый российский танк

[crazy-mike]

А этот пацан сильно на Т-34 однако смахивает! )) :rofl: :lol:


«Пантера» (нем. Panzerkampfwagen V Panther, сокр. PzKpfw V «Пантера») — немецкий танк периода Второй мировой войны. Эта боевая машина была разработана фирмой MAN в 1941—1942 годах как основной танк вермахта. По немецкой классификации «Пантера» считалась средним танком. В советской танковой классификации «Пантера» считалась тяжёлым танком, её именовали как Т-5 или Т-V.

Мне он больше КВ-85 напоминает. :wink1:

[Serge7]

Мне он больше КВ-85 напоминает. :wink1:

Сейчас трудно сказать, кто у кого идеи и дизайн воровал первым )) :lol: .. Но "Тигр-I" я считаю революционным танком всё-же тоже. Абсолютно новая модель, с самостоятельным своим оригинальным дизайном. :wink1:

[crazy-mike]

Так "рекомендовалось" - это одно, а реальная ситуация - это как раз другое. Тяжелый танк уже тогда устарел как концепция.

Не то чтобы совсем уж устарел - просто способ их использования "устарел".
В советско-финской войне при помощи тяжёлых танков пробовали "разобраться" с ДОТами - получилось очень неудачно (без помощи артилерии всё равно не обошлось). Для "глубоких рейдов по тылам противника" им просто скорости не хватало и слишком много топлива жрали. В фантастических романах на тяжёлые танки предлагалось ставить ядерный двигатель. Самое прикольное - что-то условно-рациональное в этой идее есть. Такой танк бессмысленно пробовать уничтожить в ближнем бою - если рванёт реактор , то свои войска ведь тоже пострадают.
После появления тактических ядерных боеприпасов и систем залпового огня - сам принцип массирования пришлось существенно изменить. Никаких "клинов" и "ромбов" с расстоянием 20 метров между машинами. Они в боевом порядке должны располагаться так , чтобы их невозможно было все сразу накрыть одним залпом из внучек "катюш" или ядерным снарядом из 152-мм гаубицы. Всё очень сильно запуталось. А в боевых порядках танков ведь ещё и всякие разновидности C-300/C-400 должны бы ползти. :wink1:

[crazy-mike]

Сейчас трудно сказать, кто у кого идеи и дизайн воровал первым )) :lol: .. :wink1:

Кадочников в "Подвиге разведчика" прямо из сейфа "тырил".
:rofl:
А самым страшным мог бы быть саморазмножающийся танк. Едёт по тылу противника и распыляет колонии нанороботов , которые строят свои собственные танки буквально из свободных атомов воздуха.
Или танк-трансформер - когда несколько маленьких "роботов" соединяются в один большой танк , стреляют пару раз , а потом снова разбегаются.

[Птиц]

Сейчас трудно сказать, кто у кого идеи и дизайн воровал первым

В данном случае как раз легко: техзадание на "Пантеру" дали сразу после того, как столкнулись с русскими Т-34. Вот так выглядела одна из двух "конкурсных работ", от "Даймлер-Бенц":


Т.е. почти точная копия Т-34.


Их конструкция была с дизельным двигателем, и, возможно, танк был бы лучше, чем тот, который было решено взять за основу. Но решили, что просто взять и скопировать русский танк будет "непатриотично".

[crazy-mike]

В данном случае как раз легко: техзадание на "Пантеру" дали сразу после того, как столкнулись с русскими Т-34. Вот так выглядела одна из двух "конкурсных работ", от "Даймлер-Бенц":


Т.е. почти точная копия Т-34.


Их конструкция была с дизельным двигателем, и, возможно, танк был бы лучше, чем тот, который было решено взять за основу. Но решили, что просто взять и скопировать русский танк будет "непатриотично".

Там у них ещё что-то такое маленькое "беспилотное" было на гусеницах. "Голиаф" , кажется , называлось.

[wlass]

"недостаток броневой защиты" Т-34 - очень даже условно , компенсировался скоростью и маневренностью. Да и 55мм пушка с лобовой бронёй Т-34 не справлялась. Против них "с горя" использовали зенитные орудия (это пока "Тигры" не появились). Да и "Тиграм" нужно было "придумывать тактику" (из засады стрелять , не давать 34-кам зайти к себе в тыл, вообще избегать с ними сближения и т.д. ).
Очень похоже (отдалённо) на бой дредноута против миноносцев.

В составе танковой дивизии вермахта были штатные орудия достаточного калибра (88 мм, 105 мм), чтобы бить Т-34 и КВ. Штатно предусмотренные.
Конечно, всякое случалось на войне, приходилось и зениткам по танкам стрелять, благо у некоторых был подходящий для этого калибр. Но вовсе не "с горя", совсем не "с горя". На неожиданно сильные танки ответили штатными средствами, которые были в танковых дивизиях. Еще раз повторю - правильно укомплектованная дивизия, есть артиллерия, есть пехота, есть кому бензин для танков привезти.

Миф это, Майк, что, мол, только зенитки справлялись. Появление этих танков явилось для немцев неожиданностью, конечно, у них донесения о Т-34 появились в Берлине только на третий день войны, разведка до войны проморгала, не знали даже название этого танка. Но летом 1941 справились с ними очень неплохо, так ведь? Хотя явно не понравилось немцам, что их картонные танчики не могли противостоять, а только артиллерия.

[wlass]

Там самое главное, что при таком сумасшедшем весе этого "дредноута", немцы умудрились сделать к нему такой слабый двигатель. Чем они думали я не знаю, но факт остаётся фактом, это была медленная и ломкая машина из-за этого.. :wink1:

Ну не было подходящего двигателя у них. Не бы ло. И ни у кого не было. Так что можно сколько угодно рассуждать, "какой замечательный танк, вот только двигатель"... Плохой танк.
Точно так же и тяжелые танки других стран. Высокое удельное давление на грунт, слабые двигатели. Применяли их в основном как штурмовые танки. Медленно подъехал к цели, выстрелил, пошли дальше, и он в хвосте, ждет своей очереди.

[wlass]

Сейчас трудно сказать, кто у кого идеи и дизайн воровал первым )) :lol: .. Но "Тигр-I" я считаю революционным танком всё-же тоже. Абсолютно новая модель, с самостоятельным своим оригинальным дизайном. :wink1:

Да-да, оригинальный. В 1 МВ такой использовался, когда думали, что танки неуязвимы. За счет увеличения шасси появилась возможность поставить мощную зенитную пушку 88 мм, били Т-34 на большой дистанции. Вот и вся революционность. Прямые углы, облегчающие пробивание брони, вовсе не оригинальный дизайн, это его крупный недостаток.

[crazy-mike]

В 1 МВ такой использовался.

В 1й мировой прорыв обороны в наступлении 1918го года лучше удался с использованием лёгких танков "Рено" , а совсем не при помощи "тяжёлых танков". Ну и конечно же "артилерийский вал , расчитанный во времени" ( почти "артилерийское наступление" ).