Рассекречен новый российский танк

[crazy-mike]

И перегнали в колличестве выпускаемых танков, т.к. Т-34-ки были значительно дешевле "Тигров" в производстве, и ты об этом прекрасно знаешь. ;)

"недостаток броневой защиты" Т-34 - очень даже условно , компенсировался скоростью и маневренностью. Да и 55мм пушка с лобовой бронёй Т-34 не справлялась. Против них "с горя" использовали зенитные орудия (это пока "Тигры" не появились). Да и "Тиграм" нужно было "придумывать тактику" (из засады стрелять , не давать 34-кам зайти к себе в тыл, вообще избегать с ними сближения и т.д. ).
Очень похоже (отдалённо) на бой дредноута против миноносцев.

[Птиц]

ТЫ вообще в глаза хоть этот танк видел? Явно не для Русских болот, по-моему это очевидно.

Мда-да, и для нерусских тоже, и неболот. И если где грунт мягкий - тоже не годится. Перепаханное поле придется объезжать. Для Прибалтики тоже не подходит - там песчаные дюны на берегу - увязнет. И если где-то не дайбох горка небольшая, подъем - то там такому танку нельзя, чтобы мотор, да еще бензиновый, вытянул семидесятитонное страшилище - таких моторов наверно и до сей поры не придумали (придумали ставить на танк мотор от вертолета. Но тогда вертолетов к сожалению не было).

В общем, хороший был танк - если предпочтительно на нем нужно было не спеша доехать от железнодорожной платформы до места дислокации, где он стоял бы в засаде и ждал бы, пока на него (желательно в лоб, а то бортовая броня легко пробивается обычным 76-миллиметровым бронебойным выстрелом) не попрут полчища слабовооруженных танков противника (желательно вообще клепаные трактора с приделанной к ним короткоствольной пушкой типа "Шермана"). Вот тут было бы где показать удаль - пушка и правда хороша, дальнобойная.

[crazy-mike]

пушка и правда хороша, дальнобойная.

Так ведь тяжёлым танкам как раз рекомендовалось избегать ближнего боя. Там даже существовало распоряжение стрелять по "ИС-2" только из засады. Немецкие тяжёлые танки в скорости проигрывали советским. А аналога Т-34 они так и не смогли создать (среднего скоростного танка. "Пантера" больше КВ-85 напоминала ).

[Serge7]

Не обязательно ведь в болото въезжать было. :wink1:
Но там всегда противоречие было между бронированием и скоростью. Чем больше брони тем меньше скорость. Да и до керамических блоков цилиндров у двигателей тогда ещё не додумались - даже и не знаю есть ли такое уже в современных танках ( японцы лет двадцать назад такое в легковых автомобилях пробовали делать ). Основным достижением танка Т-34 был вообще-то "компактный" дизельный двигатель.

Удельное давление на грунт у "Тигра II" в два раза больше чем у Т-34. Вес Тигра II больше в 5 раз. О чём Птиц воркует, я без понятия )) :D :wink1:

Т-34:

Боевой вес — 13—14 тонн

Подвижность:

Тип двигателя
V-образный
12-цилиндровый дизельный жидкостного охлаждения с непосредственным впрыском

Мощность двигателя, л. с.
500

Скорость по шоссе, км/ч
54

Скорость по пересечённой местности, км/ч
25

Запас хода по шоссе, км
300

Запас хода по пересечённой местности, км
230

Удельная мощность, л. с./т
19,5

Тип подвески
подвеска Кристи

Удельное давление на грунт, кг/см²
0,62

Преодолеваемый подъём, град.
36°

Преодолеваемая стенка, м
0,75

Преодолеваемый ров, м
3,4

Преодолеваемый брод, м
1,3



TIGER-II:

Боевой вес — 70 тонн

Подвижность:
Тип двигателя
V-образный 12‑цилиндровый карбюраторный жидкостного охлаждения

Мощность двигателя, л. с.
700

Скорость по шоссе, км/ч
38

Скорость по пересечённой местности, км/ч
20

Запас хода по шоссе, км
170

Запас хода по пересечённой местности, км
120

Удельная мощность, л. с./т
10,3

Тип подвески
индивидуальная торсионная

Удельное давление на грунт, кг/см²
1,02

Преодолеваемый подъём, град.
35°

Преодолеваемая стенка, м
0,85

Преодолеваемый ров, м
2,5

Преодолеваемый брод, м
1,6

[crazy-mike]

Удельное давление на грунт у "Тигра II" в два раза больше чем у Т-34. О чём Птиц воркует, я без понятия )) :D :wink1:

Просто очень похоже:
Тигр против Т-34 это как линкор против эсминца (или как дредноут против двух-трёх миноносцев). Если успеет с большей дистанции попасть в Т-34 , то выиграет. Если не успеет - тогда его скорее всего подожгут сбоку или сзади.
Но ни о каких "глубоких рейдах" у этих "тигров" уже просто и говорить не стоило. Да и перебрасывали их в район использования по железной дороге в основном.

[Птиц]

Так ведь тяжёлым танкам как раз рекомендовалось избегать ближнего боя.

Так "рекомендовалось" - это одно, а реальная ситуация - это как раз другое. Тяжелый танк уже тогда устарел как концепция. Если помнишь, ни СССР, ни Штаты после войны их на вооружение не ставили. Техзадание на "Абрамс" дали, по-моему, при Рейгане, ну там такая паранойя была по поводу советской бронированной армады, что неудивительно.

В принципе, танк на сегодняшний день вообще устарел как концепция, потому как средства борьбы с ними стали настолько дешевы и эффективны, что, если одна сторона применяет их - другой в них нет необходимости. Танковое сражение наподобие Прохоровки в современной войне вообще невозможно себе представить, потому как оно разгорится сначала между авиацией (как только пошли танки - тут же прилетят вертолеты-истребители, против них - штурмовики и т.д.), а потом, когда вся техника будет взаимно уничтожена - оставшиеся танки добьют гранатометчики и "Корнеты". Что интересно, сейчас средства борьбы с танками (ПТС) на порядки превосходят все имеющиеся в наличии средства борьбы с ними. Была статья пару лет назад, как раз, когда МО РФ приняло решение (или собиралось, не помню) сократить парк танков с 30 тыс. единиц до 20-и или даже 10-и.

[Serge7]

Просто очень похоже:
Тигр против Т-34 это как линкор против эсминца (или как дредноут против двух-трёх миноносцев). Если успеет с большей дистанции попасть в Т-34 , то выиграет. Если не успеет - тогда его скорее всего подожгут сбоку или сзади.
Но ни о каких "глубоких рейдах" у этих "тигров" уже просто и говорить не стоило. Да и перебрасывали их в район использования по железной дороге в основном.

Там самое главное, что при таком сумасшедшем весе этого "дредноута", немцы умудрились сделать к нему такой слабый двигатель. Чем они думали я не знаю, но факт остаётся фактом, это была медленная и ломкая машина из-за этого.. :wink1:

[Serge7]

Мда-да, и для нерусских тоже, и неболот. И если где грунт мягкий - тоже не годится. Перепаханное поле придется объезжать. Для Прибалтики тоже не подходит - там песчаные дюны на берегу - увязнет. И если где-то не дайбох горка небольшая, подъем - то там такому танку нельзя, чтобы мотор, да еще бензиновый, вытянул семидесятитонное страшилище - таких моторов наверно и до сей поры не придумали (придумали ставить на танк мотор от вертолета. Но тогда вертолетов к сожалению не было).

В общем, хороший был танк - если предпочтительно на нем нужно было не спеша доехать от железнодорожной платформы до места дислокации, где он стоял бы в засаде и ждал бы, пока на него (желательно в лоб, а то бортовая броня легко пробивается обычным 76-миллиметровым бронебойным выстрелом) не попрут полчища слабовооруженных танков противника (желательно вообще клепаные трактора с приделанной к ним короткоствольной пушкой типа "Шермана"). Вот тут было бы где показать удаль - пушка и правда хороша, дальнобойная.

Птиц я согласен и не спорю, что Тигр 2 был удачный танк, но некоторые характеристики этого монстра впечтляют до сих пор.

Про мотор я просто не понимаю, чем они думали. Вродеж Германцы в моторах "Доки" такие непревзойдённые ))) :lol:. 700 лошадей для этого "дредноута" - это курям на смех. Для сравнения - Т-34 - 500 лошадей, при весе танка в пять раз меньше... :wink1:

[Serge7]

.. "Пантера" больше КВ-85 напоминала ).

А этот пацан сильно на Т-34 однако смахивает! )) :rofl: :lol:


«Пантера» (нем. Panzerkampfwagen V Panther, сокр. PzKpfw V «Пантера») — немецкий танк периода Второй мировой войны. Эта боевая машина была разработана фирмой MAN в 1941—1942 годах как основной танк вермахта. По немецкой классификации «Пантера» считалась средним танком. В советской танковой классификации «Пантера» считалась тяжёлым танком, её именовали как Т-5 или Т-V.

[crazy-mike]

Там самое главное, что при таком сумасшедшем весе этого "дредноута", немцы умудрились сделать к нему такой слабый двигатель. Чем они думали я не знаю, но факт остаётся фактом, это была медленная и ломкая машина из-за этого.. :wink1:

Кажется они думали над тем , а где же для него бензин добыть ( американцы уже Плоешти к тому времени пробовали бомбить ). Может быть поэтому на него и поставили слабый двигатель.