Просьба о помощи

[TheDreamer]

Временно выехавший- тоже выехавший, в конце концов, если его там убили то глупо будет искать "только по месту регистрации".

Если нашего Джона Адамса убили, то всё в полном порядке (с точки зрения чиновников). Значит, он и правда мёртвый, а объявляя его таковым суд не ошибётся. Поймите, "временно выехавшего" искать негде. Может он действительно улетел в Канаду, но потом незаконно пешком перешёл американско-канадскую границу. На поиски Джона у российских чиновников нет ни денег, ни времени, ни желания, ни права вести расследование на канадской территории.

Государственные парни постановили, что дело спасения утопающего в его собственных руках. Не зарегистрировался - для них не существуешь и помощи не жди. Им так проще и спокойней. Объявится, так чиновники предусмотрели инструкцию по оживлению мертвецов - Статья 46. "Последствия явки гражданина, объявленного умершим". Прямо VOODOO, а не Гражданский Кодекс. Единственное, африканские шаманы никогда не пытались заставить труп оживлять себя самого, но у российских чиновников это получается замечательно. Самообслуживание: сам умер - сам воскресай. Труп везде ходит и всем доказывает, что он живой.
:D

[John Adams]

Если нашего Джона Адамса убили, то всё в полном порядке (с точки зрения чиновников). Значит, он и правда мёртвый, а объявляя его таковым суд не ошибётся. Поймите, "временно выехавшего" искать негде. Может он действительно улетел в Канаду, но потом незаконно пешком перешёл американско-канадскую границу. На поиски Джона у российских чиновников нет ни денег, ни времени, ни желания, ни права вести расследование на канадской территории.

Государственные парни постановили, что дело спасения утопающего в его собственных руках. Не зарегистрировался - для них не существуешь и помощи не жди. Им так проще и спокойней. Объявится, так чиновники предусмотрели инструкцию по оживлению мертвецов - Статья 46. "Последствия явки гражданина, объявленного умершим". Прямо VOODOO, а не Гражданский Кодекс. Единственное, африканские шаманы никогда не пытались заставить труп оживлять себя самого, но у российских чиновников это получается замечательно. Самообслуживание: сам умер - сам воскресай. Труп везде ходит и всем доказывает, что он живой.
:D

Я понял, это было заманчивое деловое предложение стать подопытным кроликом.;)
А что это 46-я статья говорит-то? В тюрьму хоть не сажают за воскресание?

[TheDreamer]

Я понял, это было заманчивое деловое предложение стать подопытным кроликом.;)

Ну, что Вы - я ценю Вас и уважаю. Лучше пробовать на настоящих кроликах.

Самая интересная часть статьи:
"Независимо от времени своей явки гражданин может потребовать от любого лица возврата сохранившегося имущества, которое безвозмездно перешло к этому лицу после объявления гражданина умершим..."

Делаем так:
1. Получаю по суду право распоряжаться Вашим имуществом.
2. Продаю Вашу квартиру и вкладываю деньги в "Вася Пупкин ОАО".
3. Получаем от Васи Пупкина 50% наличными. Ну, друзья детства.
4. Ваcя Пупкин объявляет себя банкротом. Ну, не зацвели его яблони на Луне.
5. Появляетесь Вы, и никто Вам ничего не должен, потому что ничего не сохранилось.
:D

Всё чисто. И мы сыты, и Вы целы у себя в Канаде.

[John Adams]

Ну, что Вы - я ценю Вас и уважаю. Лучше пробовать на настоящих кроликах.

Самая интересная часть статьи:
"Независимо от времени своей явки гражданин может потребовать от любого лица возврата сохранившегося имущества, которое безвозмездно перешло к этому лицу после объявления гражданина умершим..."

Делаем так:
1. Получаю по суду право распоряжаться Вашим имуществом.
2. Продаю Вашу квартиру и вкладываю деньги в "Вася Пупкин ОАО".
3. Получаем от Васи Пупкина 50% наличными. Ну, друзья детства.
4. Ваcя Пупкин объявляет себя банкротом. Ну, не зацвели его яблони на Луне.
5. Появляетесь Вы, и никто Вам ничего не должен, потому что ничего не сохранилось.
:D

Всё чисто. И мы сыты, и Вы целы у себя в Канаде.

Классно!!

[9999]

5. Появляетесь Вы, и никто Вам ничего не должен, потому что ничего не сохранилось.
:D

Всё чисто. И мы сыты, и Вы целы у себя в Канаде.

Не совсем так.
"Воскресший" может потребовать ВОЗВРАТА КВАРТИРЫ от того лица, которое ею в настоящий момент владеет (квартира то сохранилась! а это и есть имущество). Прочтите еще раз внимательно- "ЛЮБОГО лица"! Любого, а не того, кто получил квартиру по наследству.

Далее владелец квартиры потребует деньги с вас, но это уже не проблемы воскресшего, а проблемы вас и Васи Пупкина... ну и владельца. Вот почему при покупке квартир надо все 10 раз перепроверять, а то как раз ТАКИЕ случаи были часто-

Человек купил квартиру;
появился владелец квартиры, который временно куда то пропадал, и потребовал квартиру назад- суд его требование удовлетворил, а продавца и след простыл, вместе с денежками...

В Штатах для таких случаевм существует ряд страховок, типа title insurance , а вот в России... ищи-свищи.

[TheDreamer]

"Воскресший" может потребовать ВОЗВРАТА КВАРТИРЫ от того лица, которое ею в настоящий момент владеет...

Нет. Цитирую ещё раз:
"... может потребовать от любого лица возврата сохранившегося имущества, которое безвозмездно перешло к этому лицу после объявления гражданина умершим ..."

Лицо, которое владеет квартирой в настоящий момент, не получало её безвозмездно. Платились деньги.

[9999]

Нет. Цитирую ещё раз:
"... может потребовать от любого лица возврата сохранившегося имущества, которое безвозмездно перешло к этому лицу после объявления гражданина умершим ..."

Лицо, которое владеет квартирой в настоящий момент, не получало её безвозмездно. Платились деньги.

Квартира все равно повиснет, суд расторгнет сделку.
Таких дел по десятку в месяц, - даже если в проданной квартире кто то прописан, но не было его согласия- СДЕЛКА РАСТОРГАЕТСЯ. И деньги тю-тю.

Что есть продажа жилья? Вася Пупкин дает вам бумагу, где пишет:
"Я, Василий Пупкин, владелец квартиры по адресу... передаю свои права владения Ивану Петрову"
Если выяснится, что Вася не был законным владельцем, то такой бумаге- грош цена, а платил Петров деньги или нет- никого не волнует.
Поэтому на западе, в частности у нас в Америке, имеется title insurance, когда проверяют, правда ли Вася владеет квартирой/домом, и на каких основаниях, а иначе подписанные Васей бумаги можно использовать в туалете для одного дела...
Если title проверен, то дается гарантия, что если что- деньги вернет СТРАХОВАЯ КОМПАНИЯ, а не Вася. (потому, что у Васи их уже может не быть, да и будет ли сам Вася- неизвестно)
Чистота title'а- один из самых важных моментов при продаже/покупке недвижимости.

[TheDreamer]

Если выяснится, что Вася не был законным владельцем, то такой бумаге- грош цена ...

Когда суд признаёт человека умершим, то это делает наследника законным владельцем имущества. В случае явки "мёртвого" суд отменит первое решение, а второе по-прежнему останется в силе.

[Lilu]

Не знаю, как в России, а в Латвии например вобще нельзя продавать или кому-то передавать имущество признанного безвестно отсутствующим, можно только назначать опекуна.
Чтобы признали умершим, надо, чтобы от человека не было никаких вестей в течение 10 лет. Быстрее только если пропал в зоне военных действий или если был на каком нибудь разбившемся самолете и.т.п. В деле обязательно участвует прокурор, и соответственно прокуратура по этому поводу делает расследование. Опрашивает родствеников и соседей и.т.п. И если родственники, которые на самом деле знают, что человек уехал, дружно сговорятся и скажут, что вестей от человека нет, то потом это им даст как по какрману (это за имущество), так и в уголовном плане как минимум за дачу заведомо ложных показаний.

[John Adams]

Квартира все равно повиснет, суд расторгнет сделку.
Таких дел по десятку в месяц, - даже если в проданной квартире кто то прописан, но не было его согласия- СДЕЛКА РАСТОРГАЕТСЯ. И деньги тю-тю.

Что есть продажа жилья? Вася Пупкин дает вам бумагу, где пишет:
"Я, Василий Пупкин, владелец квартиры по адресу... передаю свои права владения Ивану Петрову"
Если выяснится, что Вася не был законным владельцем, то такой бумаге- грош цена, а платил Петров деньги или нет- никого не волнует.
Поэтому на западе, в частности у нас в Америке, имеется титле инсуранце, когда проверяют, правда ли Вася владеет квартирой/домом, и на каких основаниях, а иначе подписанные Васей бумаги можно использовать в туалете для одного дела...
Если титле проверен, то дается гарантия, что если что- деньги вернет СТРАХОВАЯ КОМПАНИЯ, а не Вася. (потому, что у Васи их уже может не быть, да и будет ли сам Вася- неизвестно)
Чистота титлеьа- один из самых важных моментов при продаже/покупке недвижимости.

Более того, часто имеют место случаи (в России, по крайней мере), когда Васе продал квартиру Петe, Петя - Tане, а Таня - Жоре. Потом прибегает в суд Васина жена с дитями и орёт благим матом, что падла муж без крова оставил. Начинается процесс и квартира возвращается опять Васе и его жене, никто никому деньги не возвращает, а попадает под раздачу Жора, т.к. оказался крайним в цепи незаконных сделок. Даже передача про такие случаи была!! Вот где ситуэйшен в натуре лольный получается...