Наука в России

[Mikhail-u]

генетику громили кажеца в тридцатых, а не после сороковых.
после сороковых напали на кибернетику. хотя конечно же совсем
не так сильно и смертельно как генетику. не репрессировали никого,
на сколько я знаю. только с работы выгоняли.

Между прочим, действие "Белых одежд" происходит в конце 40-х. Ак. Вавилов погиб в 1943-м, если я не ошибаюсь... А основная тяжесть удара по генетике (а не по отдельным "врагам народа) пришлась на 1948 - печально знаменитая Сессия ВАСхНИЛ и то, что за ней последовало. Другое дело, что сталинята, которые впоследствии перекрасились в "генетиков", изображали дело так, что всё закончилось в 30-х (иначе пришлось бы каяться).

[Дядя_Федор]

"Болото Стабфонда", Дядя Фёдор, обеспечивает стабилизацию экономики России на случай непредвиденных экономических проблем, т.е. позволяет гражданам получить хоть какую-то гарантию на кусок хлеба в случае падения мировых цен на нефть/газ, стихийных бедствий, и т.п.

Да, да, конечно...
Надолго уже запасли? Потому что, если запасать, а не вкладывать, то запасать надо так, чтобы хватило навечно. Объяснить почему, или и так понятно?

"Вложить в долгосрочные программы финансирования фундаментальных наук" - бессмысленная формулировка для сегодняшней России. В российскую науку нельзя вкладывать! Это потерянные деньги. Отдача от фундаментальной науки России на вложенный доллар - ничто.
Сорос принёс миллионы для поддержания науки России. Вы помните во что это вылилось?

Сорос не вкладывал в науку. Сорос давал деньги ученым. Ну, не суть важно. Почему именно в России нельзя вкладывать в науку? Почему во всем мире можно, а в России -- нельзя?

[Sixteen]

Между прочим, действие "Белых одежд" происходит в конце 40-х. Ак. Вавилов погиб в 1943-м, если я не ошибаюсь... А основная тяжесть удара по генетике (а не по отдельным "врагам народа) пришлась на 1948 - печально знаменитая Сессия ВАСхНИЛ и то, что за ней последовало. Другое дело, что сталинята, которые впоследствии перекрасились в "генетиков", изображали дело так, что всё закончилось в 30-х (иначе пришлось бы каяться).

ах вот откуда у меня это ощущение про тридцатые и генетику.
ну ваще.

[Таксист]

Да, да, конечно...
Надолго уже запасли? Потому что, если запасать, а не вкладывать, то запасать надо так, чтобы хватило навечно. Объяснить почему, или и так понятно?

Дядя Фёдор, Вы откладываете на чёрный день?
Если да, то должны понимать механизм работы Стабфонда. Никто не требует, чтобы накопленной суммы хватило навечно. Достаточно продержаться до конца спада, за которым последует следующий цикл роста экономики.

Сорос не вкладывал в науку. Сорос давал деньги ученым. Ну, не суть важно. Почему именно в России нельзя вкладывать в науку? Почему во всем мире можно, а в России -- нельзя?

Причины две: менталитет учёных России и малоэффективные механизмы внедрения результатов научных разработок.

[Дядя_Федор]

Дядя Фёдор, Вы откладываете на чёрный день?
Если да, то должны понимать механизм работы Стабфонда. Никто не требует, чтобы накопленной суммы хватило навечно. Достаточно продержаться до конца спада, за которым последует следующий цикл роста экономики.

Я знал, что Вы именно это скажете. Вот теперь смотрите.
Живет такой вот Дядя Вася, ни образования у него, ни работы, ни имущества... Только вот на участке дяди Васи есть нефть. И дядя Вася эту нефть продает. И на денежки живет.
Ему умные люди говорят, нефть скоро кончится, Вася! Или цена на нее упадет. Или торнадо придет и вышку твою повалит!
И правда, думает дядя Вася, начну-ка это я на чечрный день откладывать!! И откладывает.
Ему говорят, Вася, ты бы лучше в университет пошел поучился, специальность какую приобрел... Или купил бы себе свечной зааводик в Самаре, пока деньги есть...
Нет, говорит Вася, я ж коплю! На накопленное в случае чего переживу лихолетье, а потом, гляишь, и цены на нефть опять поднимутся...
А с вашего учения говорит, убытки одни. Да и заводик в Самаре простаивать будет, нет у меня на него ни времени, нисил...
А ему говорят, а если не поднимутся больше никогда? Что ты делать будешь, Вася?

Так что же будет делать Вася, а, Таксист? Если все на электромобили пересядут?

И это все не говоря уж о том, что микроэкономика Васи и экономика такого государства как Россия -- две огромные разницы. Как вы себе представляете процесс траты накопленного?

Причины две: менталитет учёных России и малоэффективные механизмы внедрения результатов научных разработок.

И что же такого ужасного с нашим менталитетом?
А почему нельзя рационализировать механизмы внедрения?
К тому же, мы говорили о фундаментальной науке, при чем тут сегодняшние механизмы внедрения?

[Таксист]

Я знал, что Вы именно это скажете. Вот теперь смотрите.
Живет такой вот Дядя Вася, ни образования у него, ни работы, ни имущества... Только вот на участке дяди Васи есть нефть. И дядя Вася эту нефть продает. И на денежки живет.
Ему умные люди говорят, нефть скоро кончится, Вася! Или цена на нее упадет. Или торнадо придет и вышку твою повалит!
И правда, думает дядя Вася, начну-ка это я на чечрный день откладывать!! И откладывает.
Ему говорят, Вася, ты бы лучше в университет пошел поучился, специальность какую приобрел... Или купил бы себе свечной зааводик в Самаре, пока деньги есть...
Нет, говорит Вася, я ж коплю! На накопленное в случае чего переживу лихолетье, а потом, гляишь, и цены на нефть опять поднимутся...
А с вашего учения говорит, убытки одни. Да и заводик в Самаре простаивать будет, нет у меня на него ни времени, нисил...
А ему говорят, а если не поднимутся больше никогда? Что ты делать будешь, Вася?

Так что же будет делать Вася, а, Таксист? Если все на электромобили пересядут?

И это все не говоря уж о том, что микроэкономика Васи и экономика такого государства как Россия -- две огромные разницы. Как вы себе представляете процесс траты накопленного?

Конечно, хорошо бы и на чёрный день кубышку иметь, и науку поднимать, от которой лишь через лет 10-15 отдача может быть, да ещё сегодня всем богато жить. Одна загвоздочка - денег у России на всё не хватает, особенно в период пост-советских перемен.
Что важнее всего? Конечно заначка на чёрный день! Без неё страна может уже через пару-тройку лет на голодную диету сядет.

P.S. Сегодня ушёл - Happy Halloween! :34:

[Дядя_Федор]

Конечно, хорошо бы и на чёрный день кубышку иметь, и науку поднимать, от которой лишь через лет 10-15 отдача может быть, да ещё сегодня всем богато жить. Одна загвоздочка - денег у России на всё не хватает, особенно в период пост-советских перемен.
Что важнее всего? Конечно заначка на чёрный день! Без неё страна может уже через пару-тройку лет на голодную диету сядет.

P.S. Сегодня ушёл - Happy Halloween! :34:

Ну что ж, подождем вашего возвращения, потому что про главный вопрос -- а что же делать с этой кубышкой потом, Вы не ответили...

[LAman]

а кто заставляет инвестировать в биотехнологии частников здесь?

Жисть заставляет. Конкуренция. Развитость сектора.

[Mikhail-u]

Жисть заставляет. Конкуренция. Развитость сектора.

Всё это не заменяет экономического интереса. Если его нет, то и сектор не будет развит и инвестиций не будет.

[Donat]

.... Науку можно восстановить, перетянув уехавших специалистов назад. Второй вариант - сделать ставку на растущую глобализацию науки, т.е. пользоваться результатами научных разработок учёных других стран, концентрируясь на прикладных дисциплинах, и приглашая зарубежных специалистов в качестве консультантов.

делать ставку на уехавших бесполезно.
кто уехал в 90-х, либо успешно работает и уже не вернется (куда? что их ждет?) или дискволифицировался. Фундаментальные науки не терпят перерыва. Даже 1 год - ето много.
остается перекупать разработки у кого-то ... и приглашать кого-то, а ето удел не развитых стран