Когда умрет Фидель

[Mikhail-u]

Так чтож вы дружите с ними? С Саудами, например, вот уж где тоталитаризм. Ирану такой и не снился.

Речь о смертельной комбинации - бешеный тоталитаризм, мракобесие и приготовления к развязыванию войны. Сауды, при всей их мерзости (тут ты прав) - не планируют никого "стирать слица земли"

Или нет, ониж нефть прямиком в УСА гонят с ними дружить надо? О демократии и не заикается никто

Во-первых, и ты бы должен это понимать, нефть закупают частные компании, не государство. Скажем, Шелл закупает и иранскую и саудовскую нефть.

А почему чехов? А Болгар? А венгров кто защитит?

Ну не Россия же. Те же ПРО и защитят.

. Или ты думаешь что вообще позволят чему - то летать над территорией России? Хоть Иранское, хоть американское?

а куда денутся? У России есть надёжне способы перехвата? И ведь это же не начальный участок траектории.

Ты наивен, как школьник.
Перехват имеет БОЛЬШЕ шансов на успех во время РАЗГОНА. Когда ракета выходат на баллистическую траекторию в её апогее, то имеет большую скорость и перехватить её гораздо труднее.

Ты устарел, как комплекс "Луна". Именно на "баллистической треактории" проводится отработка противоракетных систем. А "скорость" - это фактор больше советский - компы надо иметь современные. Более того, на взлёте сбивать не позволят и политические соображения: а вдруг это был испытательный взлёт внутри страны? Ведь уничтожение ракеты = обьявлению войны. Ну и на подтверждение приказа на уничтожение нужно время. Так что, лучше Чехии не придумаешь

Тут и надо сбивать. Да так все и делают.

Все -это кто? И где?

Не от Ирана эти установки. Любому студенту первокурснику понятно. Ирану до них, как до луны раком.

А от кого? От 10 ракет российских (из тысяч имеющихся на вооружении России)? И чего проще - России согласиться проголосовать в ООН по-людски по поводу Ирана - с условием неразмещения ПРО. Если ПРО не отменят - значит ты прав и "дело не в иранских ракетах". Тогда есть повод "не замечать" ядерного вооружения аятолл, хотя и это было бы безответственно, преже всего по отношению к населению России.

И не нужны нам тёплые УСА. У нас итак потепление климата

Ты забыл роль. Положено погладить себя по пузу и сказать "Нас и тут неплохо кормют..."

PS У тебя нерусская клавиатура. Очень нехарактерно для бизнесмена "с глубинки" Кто вы, доктор Зорге?

[Mikhail-u]

А тут вокруг ПРО копья ломают, проектируемые для не существующих ракет, от несуществующей угрозы, могущей возникнуть в гепотетической ситуации при определённом стечении обстоятельств.

Правильно, проектировать надо против того, что уже давно существует или существовало. Даже самарскому ежу ясно - все проекты должны быть устремлены в прошлое. Например, проект возрождения СССР, или Российской империи...

[crazy-mike]

Даже самарскому ежу ясно ...

http://www.izvestia.ru/russia/article154875/
Где-то там авиастроительные предприятия возле Самары (где упорно работают самарские ежи :grum: )
Тегеран занимается военными разработками под видом "освоения мирного космоса". Журналисты французской газеты "Либерасьон" утверждают: "режим аятолл" с помощью северокорейских специалистов создает баллистические ракеты большой дальности. Их испытания скорее всего совпадут по времени с запуском первого иранского спутника, который, по словам министра обороны Ирана Али Шамхани, "намечен на конец 2005 года".

Еще два года назад руководитель космических программ Ирана Ахмед Вахид в интервью одной из арабских газет говорил, что "специалисты, занятые разработкой ракет, в первую очередь стремятся довести их дальность до 1300 километров (расстояние до Тель-Авива)". И не скрывал дальнейших планов "увеличить дальность полета ракет до 1500 километров".

В июле прошлого года пресс-служба космических войск России сообщила о проведении испытательных пусков нового "детища" иранской оборонки - одноступенчатой жидкостной ракеты "Шехаб-3", способной нести заряд весом около тонны на 1500 километров. По оценкам специалистов, в радиусе действия "Падающей звезды" - примерно так переводится название ракеты на русский язык - оказались не только территория Израиля, но и многие военные базы США в регионе. Три мобильные установки с "Шехабами" иранское Минобороны передало элитному корпусу "Стражей исламской революции". В сентябре прошлого года на военном параде в Тегеране были представлены уже шесть установок "Шехаб". По свидетельству очевидцев, на одной из ракет висел транспарант, призывающий "стереть Израиль с лица земли".

После парада заместитель министра обороны Ирана Хуссейн Дехкан сообщил, что его страна "хотела бы в дальнейшем улучшить показатели ракеты". Однако через несколько дней излишне откровенного подчиненного поправил министр обороны Али Шамхани: "Мы не имеем оружия, которое называлось бы "Шехаб-4". Вопрос о создании более мощной ракеты перед Ираном не стоит".
;) Конечно же информация несколько устарела (2004-й год) - но это было в российской печати!!!!!!!!!!!!! Поэтому весь спор о необходимости строительства системы ПРО становится даже чуточку смешным. Договор об ограничении систем ПРО собрались ведь похоронить достаточно давно и даже "объединёнными миротворческими усилиями"...
На переговорах с руководителями Росавиакосмоса в прошлом году президент Ирана Мохаммад Хатами объяснял создание ракеты "Шехаб-3Д" (гражданская версия боевой ракеты) сугубо мирными целями: с ее помощью Тегеран планирует вывести в космос свой первый спутник. Однако европейских экспертов беспокоит, что военный и гражданский образцы ракеты создавались на одних и тех же иранских предприятиях. В производстве ракеты, которую многие специалисты называют "улучшенной версией" северокорейских ракет "Нодон", иранцам, по некоторым сведениям, помогали инженеры из КНДР. Они же якобы обучали иранских коллег, как в короткие сроки модифицировать ракетоносители, предназначенные для освоения космоса, в баллистические ракеты, способные нести ядерный заряд.

По одной из версий, большинство частей новой, более мощной ракеты, обладающей дальностью полета более 3000 километров, которую уже разработали иранские военные, произвели на предприятиях КНДР и затем на самолетах тайно доставили для сборки в Тегеран. Эксперты говорят, что аналогичный "гражданский камуфляж" для военных проектов в 1998 году использовала Северная Корея для производства боевой ракеты "Тепходон-1". Тогда Пхеньян также говорил о создании мощного ракетоносителя только для запуска спутников.

[AlexC]

Вопрос в том, кто и что говорит и пишет. Они 80 лет врали об "обнищании трущихся в Америке".


Мне интересна твоя "фактическая база".


Если бы только она хоть изредка говорила правду... Я просто знаю, что самодеятельные военные лагеря - это брехня.

И почему тебя так волнует моя "фактическая база"? И если я не ошибаюсь, то ты интересуешься данными "линками", а не я, поэтому ты должен заниматься поиском "правды", а не сидеть и ждать, когда тебе подадут эту "правду". И с какой стати ты вообще любую информацию из печати (независимо от ее политического уклона) должен воспринимать за правду? Кроме того, я не понимаю почему тебя так удивляет, что кроме тебя есть ещё кто-то, кто хотел бы изменить ситуацию на Кубе?

И я думаю, что "коммуняки" сказали бы, что мы не видим обнищания на данный момент, потому что нет такой конкуренции, которая была раньше благодаря наличию крупных компаний. Мало того, правительства встают на защиту крупных компаний. Законы пишутся таким образом, чтобы защитить крупные компании. "Коммуняки" так же бы сказали, мне так кажется, что современная молодежь выросла в других условиях - в условиях, в которых нет особой конкуренции, поэтому молодежь не знает, что конкуренция вообще из себя представляет, и что в конце концов люди перестанут быть удовлетворены своим положением, они не смогут стать теми, кем они хотели бы стать, они не смогут добиться того, чего они хотели бы добиться. Удачи с осознанием всего этого! У меня совершенно нет никакого интереса продолжать этот бессмысленный разговор.

[Mikhail-u]

И почему тебя так волнует моя "фактическая база"? И если я не ошибаюсь, то ты интересуешься данными "линками", а не я, поэтому ты должен заниматься поиском "правды", а не сидеть и ждать, когда тебе подадут эту "правду". И с какой стати ты вообще любую информацию из печати (независимо от ее политического уклона) должен воспринимать за правду? Кроме того, я не понимаю почему тебя так удивляет, что кроме тебя есть ещё кто-то, кто хотел бы изменить ситуацию на Кубе?

И я думаю, что "коммуняки" сказали бы, что мы не видим обнищания на данный момент, потому что нет такой конкуренции, которая была раньше благодаря наличию крупных компаний. Мало того, правительства встают на защиту крупных компаний. Законы пишутся таким образом, чтобы защитить крупные компании. "Коммуняки" так же бы сказали, мне так кажется, что современная молодежь выросла в других условиях - в условиях, в которых нет особой конкуренции, поэтому молодежь не знает, что конкуренция вообще из себя представляет, и что в конце концов люди перестанут быть удовлетворены своим положением, они не смогут стать теми, кем они хотели бы стать, они не смогут добиться того, чего они хотели бы добиться. Удачи с осознанием всего этого! У меня совершенно нет никакого интереса продолжать этот бессмысленный разговор.

Оно и к лучшему, поскольку никакой критики твои "аргументы" не выдерживают. "Обнищания" не было никакого, когда левые пропагандисты твердили. Конкуренция наоборот возрастает с раздроблением монополий - и потому она никогда не прекращалась. Конкуренция помогает более эффективным компаниям, предпринимателям и техноологивхеским решениям завоёвывать рынок - именно поэтому появляется возможность повышать уровень жизни. Т.е. конкуренция - источник роста благосостояния, а не наоборот. И т.д. и т.п. - не компетентны коммунисты вести этот разговор, прости.

[crazy-mike]

Конкуренция наоборот возрастает с раздроблением монополий - и потому она никогда не прекращалась.... Конкуренция помогает более эффективным компаниям ...

;) Но ведь есть "отрасли" в которых просто не может быть "маленьких компаний" (строительство супертанкера - достаточно трудоёмкий процесс как и современного самолёта). И - кажется - в таких случаях намного проще добиться "соглашения" чем вести "конкурентную войну не на жизнь а на смерть" (чего уже почти практически и не делают). Мало того - изобретения двадцатилетней давности начинают внедрять только тогда - когда это не грозит "революцией в структуре рынка". По этому поводу можно привести довольно много примеров из IT (кто с кем конкурирует на самом деле и конкурирует ли вообще). Сравнительно давно конкуренция стала больше похожей на симбиоз. ;)
Для существования "правых газет" просто необходимы "левые" (иначе просто некого будет ругать-критиковать за "левизну") . Точно также "левые" без "правых" просто обязательно раскалываются на "левый и правый уклоны" (чтобы можно было хоть кого-нибудь "мочить в сортире").

[HAL]

Речь о смертельной комбинации - бешеный тоталитаризм, мракобесие и приготовления к развязыванию войны. Сауды, при всей их мерзости (тут ты прав) - не планируют никого "стирать слица земли"

А тебе откуда известно? Мы для них "Кяфиры" и "мунафаки". И деньги именно ОНИ дают на борьбу с нами - "неверными". Саудовские деньги и у чеченов и у талибов. Они не орут на весь мир, как Иранский президент, а молча просто дают денег, без которых и войны не было.

Во-первых, и ты бы должен это понимать, нефть закупают частные компании, не государство. Скажем, Шелл закупает и иранскую и саудовскую нефть.

Конечно, только правительство устанавливает режим санкций или наоборот. Тот-же режим со строноны США установлен УЖЕ в отношении Ирана, но это не мешает этим компаниям покупать у него нефть. Отчего так?

Ну не Россия же. Те же ПРО и защитят.

Досх пор это была именно Россия. Болгары досих пор помнят, кто их освободил от турецкого ига. Как сейчас говорят оккупантов. Да и тебе не грех помнить героев Плевны и Шипки. Про "Самарское знамя" слышал? Тоже и в отношении сербов и других балканских славян. Уж не УСА там точно были и не Англия.
К их чести надо сказать, что и во время второй мировой, хоть Болгария и была под немцами, ниодин болгарский солдат не воевал против русских.

а куда денутся? У России есть надёжне способы перехвата? И ведь это же не начальный участок траектории.

Я думаю, те кто будет пускать, трижды подумают. Ато ведь можно обнаружить "неприятные игрушки" и над своей территорией.

Ты устарел, как комплекс "Луна".

Если она такая старая, то зачем УСА покупали двигатели? В 1993 году. Это "старьё" ещё полетит, не волнуйся и в УСА точно даже близко не подошло к таким системам.

Именно на "баллистической треактории" проводится отработка противоракетных систем. А "скорость" - это фактор больше советский - компы надо иметь современные.

Да пусть проводится. Ради бога. Это можно решить элементарно с помощью ракет средней дальности, сначало поразить саму установку ПРО, а потом запускать баллистические ракеты, а можно это делать одновременно.

Более того, на взлёте сбивать не позволят и политические соображения: а вдруг это был испытательный взлёт внутри страны?

О таких пусках вообщето предупреждают ВСЕ заинтересованные стороны. Как в ВАС, так и у НАС. О проведении испытаний извещают заблогавременно. Вам бы надо знать. (па штату)

Ведь уничтожение ракеты = обьявлению войны. Ну и на подтверждение приказа на уничтожение нужно время. Так что, лучше Чехии не придумаешь

Конечно. И радар в Польше тоже гораздо иффективне, чем в Азербайджане. Издали лучше видно

А от кого? От 10 ракет российских (из тысяч имеющихся на вооружении России)? И чего проще - России согласиться проголосовать в ООН по-людски по поводу Ирана - с условием неразмещения ПРО. Если ПРО не отменят - значит ты прав и "дело не в иранских ракетах". Тогда есть повод "не замечать" ядерного вооружения аятолл, хотя и это было бы безответственно, преже всего по отношению к населению России.

Ты сам понимаешь о чём говоришь? Примерно так: "Я хочу двинуть тебя по носу, но могу и передумать если ты поможешь мне двинуть соседа". Что помешает УСА передумать через пару лет? Ониж уже нарушали и не раз договорённости, так что им может помешать сделать это вновь? (Договор о нераспространении сил НАТО в Востночной европе).
Если американская администрация по больше думала головой, то Россия сейчас былаб надёжным союзником. В 90х Клинтону надо было не Монику трахать, а работать в кабинете. Работать с Россией, когда и она этого хотела и главное общенственное мнение к этому было готово. Люди САМИ хотели быть частью западного мира, но у них быстро отбыли это желание, показав, что они не нужны западу, нужны ресурсы, дешёвая рабсила, технологии, причём за гроши. Я сам был тому свидетелем.

Ты забыл роль. Положено погладить себя по пузу и сказать "Нас и тут неплохо кормют..."

К счастью я сам себя не плохо кормлю, а пузо ещё не слишком большое....так славненький пивной животик..

PS У тебя нерусская клавиатура. Очень нехарактерно для бизнесмена "с глубинки" Кто вы, доктор Зорге?

А что ХАРАКТЕРНО для бизнесмена из глубинки? Шапка ушанки и лапти?? Ну спроси у админа форума мой IP.
Или нет, я в конце концов, свободный человек в свободной стране IP: 193.27.239.30 , внутрисетьевой 172.16.0.11.
Сходи сюда и всё поймёшь, "недоверчивый ты наш" : http://pribrezhny.ru/confa/index.php?act=idx

[Mikhail-u]

;) Но ведь есть "отрасли" в которых просто не может быть "маленьких компаний" (строительство супертанкера - достаточно трудоёмкий процесс как и современного самолёта). И - кажется - в таких случаях намного проще добиться "соглашения" чем вести "конкурентную войну не на жизнь а на смерть" (чего уже почти практически и не делают). Мало того - изобретения двадцатилетней давности начинают внедрять только тогда - когда это не грозит "революцией в структуре рынка". По этому поводу можно привести довольно много примеров из ИТ (кто с кем конкурирует на самом деле и конкурирует ли вообще). Сравнительно давно конкуренция стала больше похожей на симбиоз. ;)
Для существования "правых газет" просто необходимы "левые" (иначе просто некого будет ругать-критиковать за "левизну") . Точно также "левые" без "правых" просто обязательно раскалываются на "левый и правый уклоны" (чтобы можно было хоть кого-нибудь "мочить в сортире").

Не, ну если конкуренцию понимать как взрывы, поджоги и подстрелы друг друга (как в страшилках суслистов) - такой нет, да и раньше практичесски не было в серьёзной среде. Мощностей и рынков сейчас столько, что в каждой отрасли и крупных компаний много. Причём, если разньше мелкие компании были неконкурентоспособны, то сегодня это не так. И никакого "симбиоза" за пределами коммунячьих агиток: ты посмотри сколько "флагманов" ушло в нибытие - хотя бы в области производства харддисков. Сегодня доминирует на рынке - а завтра ушёл в небытие - андердоги вытеснили ... Такое не снилось 100 лет назад - тогда млаеньких вытесняли.

[crazy-mike]

И никакого "симбиоза" за пределами коммунячьих агиток:

:evillaugh "симбиоз за пределами агиток":
IBM - один из крупнейших провайдеров решений на основе Win NT (IBM + Microsoft = совсем "не воюют" (хотя судились между собой)).
своеобразное "содружество" : IBM, Lenovo , Hitachi
Процессоры AMD на рабочих станциях Sun и на "Маках"...;)
Fujitsu-Siemens и Sun
:grum:
А "мелкие" фактически становятся "филиалами" у "крупных" в рамках "партнёрских программ" .

[Mikhail-u]

Они не орут на весь мир, как Иранский президент, а молча просто дают денег, без которых и войны не было.

А нацизм не может не орать на весь мир -ему надо "базу активизировать". Я согласен, сауды ведут подкоп, долго и кропотливо - не здесь возмзохный эффект не так скоро скажется. А вот Иран - это уже завтра, поэтому надо что-то делать, по крейней мере, приматов (примаковцев) гнать поганой метлой из российских органов власти - давн опора.

Тот-же режим со строноны США установлен УЖЕ в отношении Ирана, но это не мешает этим компаниям покупать у него нефть. Отчего так?

Отчего - это уже другой вопрос - довольно лёгкий. Но ты уклонился. Тхы отказываешься от своего довода, что на Иран имеется зуб якобы потому, что он не поставляет нефть в Штаты?

Досх пор это была именно Россия. Болгары досих пор помнят, кто их освободил от турецкого ига. Как сейчас говорят оккупантов. Да и тебе не грех помнить героев Плевны и Шипки. Про "Самарское знамя" слышал? Тоже и в отношении сербов и других балканских славян. Уж не УСА там точно были и не Англия.

Ты события позапрошлого века всё вспоминаешь? А почему не помнишь, что именно советская Россия (вопреки немерениям Антанты) похоронила надежду болгар на возвращение Константинополя? Я согласен, что поведение Запада в отношении конфликта в Югославии было п[ostydnym. No razve Rossiya mnogo luchshe dejstvovala?

Я думаю, те кто будет пускать, трижды подумают. Ато ведь можно обнаружить "неприятные игрушки" и над своей территорией.

Подумает? Да этот урод з блаженной улыбкой буробит от имени аллаха. Какое думать - аллах думает, а он "исполняет волю".

Если она такая старая, то зачем УСА покупали двигатели? В 1993 году. Это "старьё" ещё полетит, не волнуйся и в УСА точно даже близко не подошло к таким системам.

Каким системам? "Луна", про которую я упомянул -это тактический комплекс, содранный почто один к одному с американского "Онест Джон"а. Я не знаю о каких двигателях ты говоришь, но в боевой ракете не двигатель главное.

Это можно решить элементарно с помощью ракет средней дальности, сначало поразить саму установку ПРО, а потом запускать баллистические ракеты, а можно это делать одновременно.

Мальчик, проснись - дискутируемые ПРО как раз против ракет средней дальности.

О таких пусках вообщето предупреждают ВСЕ заинтересованные стороны. Как в ВАС, так и у НАС. О проведении испытаний извещают заблогавременно. Вам бы надо знать. (па штату)

Снова здорово. Это цивилизованные предупреждают. А в друзьях у СССР, а потом России таковых маловато. Аллах явитсян ночью Ахмадинеджаду - это для негоглавное руководство к действию.

Конечно. И радар в Польше тоже гораздо иффективне, чем в Азербайджане.

Один другой доплнят - сам же говоришь, ракета может изменить траекторию. Кстаи ещё одна забавнаявещь: Азербайджан ближе к России, чем Чехия. Почему же там можно, а в Чехии ГБстам так не по душе?

Ты сам понимаешь о чём говоришь? Примерно так: "Я хочу двинуть тебя по носу, но могу и передумать если ты поможешь мне двинуть соседа".

Нет, не так. Твои кореша, которые постоянно точат на меня нож, вконец обнаглели. Либо я поставлю рядом с дорогой, по которой они планирую напасть пулемёт, либо перестань им содействовать. Выбирай, кто твои друзья.

Что помешает УСА передумать через пару лет? Ониж уже нарушали и не раз договорённости, так что им может помешать сделать это вновь? (Договор о нераспространении сил НАТО в Востночной европе).

Не было такого договора.

Если американская администрация по больше думала головой, то Россия сейчас былаб надёжным союзником. В 90х Клинтону надо было не Монику трахать, а работать в кабинете. Работать с Россией, когда и она этого хотела и главное общенственное мнение к этому было готово.

Не Россия хотела, а группа вменяемых политиков - всем было ясно, что они обречены, особенно после того, как умышленно был провален суд над КПСС, а над ГБ так и вообще не было. Я хорошо помню как Козырева заклевали. А до того - Бакатина. Где они оба? Ушли в небытие, хотя сравнительно молоды. Зато старые ястребы и нацисты типа Макашова, как черви из банки расползлись повсюду.

Люди САМИ хотели быть частью западного мира, но у них быстро отбыли это желание, показав, что они не нужны западу, нужны ресурсы, дешёвая рабсила, технологии, причём за гроши. Я сам был тому свидетелем.

Тебя послушать, технология не с запада шла, а с восотка. Ну-ну...

К счастью я сам себя не плохо кормлю, а пузо ещё не слишком большое....так славненький пивной животик..

У тебя есть время.

А что ХАРАКТЕРНО для бизнесмена из глубинки? Шапка ушанки и лапти?? Ну спроси у админа форума мой ИП.

Русская клавиатура, наверное всё же. Или ты контачишь только с заграницей? Ну и прокси можно запросто использовать - любое ИП будет..