Маршал Жуков - настоящее чудовище ("The Times")

[Птиц]

Совсем не идиотизм. Гитлер не особенно и хотел "воевать на Западе".

а тут ничего не зависело от его желания - у него не было никаких гарантий, что, возьмись он первоначально за СССР, ему не воткнут нож в спину. скорее, наоборот - этим была продиктована вся логика его "завоеваний".

[crazy-mike]

Не хотел, но Францию быстренько раскатал... Так, чиста для профилактики...

Франции - отомстили за "версальский позор 1918 года"!!!!
И даже специально отремонтировали вагон - в котором подписывали капитуляцию в 1918м!!!! И заставили французов в этом же вагоне подписать капитуляцию в 1940м!!!!!
И шикарный марш "На взятие Парижа" написали (очень издевательский)
http://www.militarymusiconline.com/german.htm
где-то здесь есть.
http://www.militarymusiconline.com/zips/(Wehrmacht)-Paris_Triumf_Marsch%5B1941%5D.zip
:grum:
там внутри архива - mp3

[crazy-mike]

а тут ничего не зависело от его желания - у него не было никаких гарантий, что, возьмись он первоначально за СССР, ему не воткнут нож в спину. скорее, наоборот - этим была продиктована вся логика его "завоеваний".

У Алоизьевича вообще не было "логики". Рулило желание отомстить за "позор Версаля" (и его разделяло довольно много ветеранов кайзеровской армии).

[Птиц]

У Алоизьевича вообще не было "логики". Рулило желание отомстить за "позор Версаля" (и его разделяло довольно много ветеранов кайзеровской армии).

логика у него была - но и приходилось много чего делать "как фишка ляжет". как, впрочем всегда и бывает, при решении любой логической задачи...

[crazy-mike]

логика у него была - но и приходилось много чего делать "как фишка ляжет". как, впрочем всегда и бывает, при решении любой логической задачи...

С точки зрения логики - зачем было нападать на Польшу? Польша ведь "мечтала стать союзником против большевиков хоть кому-нибудь". :grum:
А вот с точки зрения "исторической мести" за Бреслау и Данциг - это понятно !!!! Но абсолютно нелогично и даже иррационально!!!!!!!!!!!
:grum::girl_cray2:

[Птиц]

С точки зрения логики - зачем было нападать на Польшу? Польша ведь "мечтала стать союзником против большевиков хоть кому-нибудь". :grum:
А вот с точки зрения "исторической мести" за Бреслау и Данциг - это понятно !!!! Но абсолютно нелогично и даже иррационально!!!!!!!!!!!
:grum::girl_cray2:

Вообще-т начал он с Чехословакии и Австрии. Дальше - что нужнее - польские хлеб и картошка. Датские сыр и колбаса. Норвежская руда. Так вроде... По степени слабости и стратегической важности. Вот в Африку он зря полез (или слишком рано). Хотя, если считать основным стратегическим направлением Персидский залив и Индию - то в-общем, нормально. Кстати, я не уверен, был ли он в курсе планов японцев нападать на Штаты... вот там действительно было чистое безумие. Чисто японское высокомерие, во много крат превышающее арийское Алоизьевича.

[In2HiDef]

А договор я вспомнил потому как СССР, подписавший договор - союзник, а Польша - с аналогичным договором - исключительно пострадавшая сторона...

СССР и Германия были агрессорами, захватчиками в Польше.
СССР был агрессором в Прибалтике в 40м году.
Каким боком СССР "исключительно пострадавшая сторона"? Ты понимаешь, что союзником становятся не столько фактом подписи, сколько фактом соучастия

[crazy-mike]

Вообще-т начал он с Чехословакии и Австрии. Дальше - что нужнее - польские хлеб и картошка. Датские сыр и колбаса. Норвежская руда. Так вроде...

Не так!!!!! Руду ему Швеция всю войну исправно поставляла!!!!!!!!!
Началось - с Австрии (все немцы воссоединяются в одном Гросс-Фатерланде!!!!!!!!!!).
Чехословакия - заступился за терроризируемых чешскими недоумками судетских немцев!!!!! Судетские немцы - воссоединились!!! Чехия и Моравия - протекторат. Словакия - типа независимая и даже со своей армией!!!!!!! :grum:
Дания - это тоже "Шлезвиг и Голштиния" (и даже - нордическая раса вся вместе!!!! :grum
Норвегию - защитили от посягательств Великобритании на её суверенитет!!!!! (Англичане хотели туда высадить корпус "для защиты Финляндии"). :grum:
Все хотели всех защитить!!!! - И в результате "типа война на Западе".
Зато "на Востоке" - "Великая Последняя Битва за Право Германии!!!!!".
Если германский народ не победит - пусть тогда он исчезнет!
Рационального - ничего вообще!!!!! Все "старые генералы вермахта" это понимали. Но - "традиции подчинения и избегания ответственности" (Ich kein nicht stimt sagen! - :grum: Над этим ещё Александр Васильевич Суворов издевался!!!!!!! )

[Птиц]

Не так!!!!!

)) эт ты Шикльгрубера наслушался (как тут некоторые - Буша, до сих пор отойти не могут). а войны - они не в защиту ведутся, союзников там, или демократии. войны ведутся - пральна, за ресурсы...

СССР и Германия были агрессорами, захватчиками в Польше.
СССР был агрессором в Прибалтике в 40м году.

Какими агрессорами? :confused:

В Польше - передвинули границу на то место, где она была до нападения Польши на Россию в 1919-ом. Местами даже восточнее. В Прибалтике - Советскую власть установили местные коммунисты. Без единого выстрела, насколько я помню.

28 сентября был заключён Пакт о взаимопомощи, предусматривающий создание на территории Эстонии советских военных баз и размещение на них советского контингента численностью до 25 тысяч человек[20]. В этот же день был подписан советско-германский договор «О дружбе и границе», зафиксировавший раздел Польши. Согласно секретному протоколу к нему, условия раздела сфер влияния были пересмотрены: Литва отошла в сферу влияния СССР в обмен на польские земли к востоку от Вислы, отошедшие к Германии. Сталин по окончании переговоров с эстонской делегацией заявил Сельтеру: «правительство Эстонии действовало мудро и на пользу эстонскому народу, заключив соглашение с Советским Союзом. С Вами могло бы получиться, как с Польшей. Польша была великой державой. Где теперь Польша?».

2 октября начались аналогичные советско-латвийские переговоры. От неё СССР также потребовал доступ к морю — через Лиепаю и Вентспилс. В итоге 5 октября был подписан договор о взаимопомощи сроком на 10 лет, предусматривавший ввод в Латвию 25-тысячного контингента советских войск[21].

5 октября СССР предложил Финляндии также рассмотреть возможность заключения с СССР пакта о взаимопомощи. Переговоры были начаты 11 октября, однако Финляндия отклонила предложения СССР как по пакту, так и по аренде и обмену территорий, что привело к Майнильскому инциденту, ставшему поводом к денонсации СССР пакта о ненападении с Финляндией и советско-финской войне 1939—1940 г.

10 октября с Литвой был подписан «Договор о передаче Литовской республике города Вильно и Виленской области и о взаимопомощи между Советским Союзом и Литвой» сроком на 15 лет, предусматривавший ввод 20-тысячного контингента советских войск[22].

Почти сразу же после подписания договоров о взаимопомощи начались переговоры о базировании советских войск на территории Прибалтики.

[Kadet]

СССР и Германия были агрессорами, захватчиками в Польше.
СССР был агрессором в Прибалтике в 40м году.
Каким боком СССР "исключительно пострадавшая сторона"? Ты понимаешь, что союзником становятся не столько фактом подписи, сколько фактом соучастия

Оба! понеслося...