Маршал Жуков - настоящее чудовище ("The Times")

[crazy-mike]

Опять клевета!:girl_cray2::girl_cray2::girl_cray2:

Если будет побеждать Германия - будем помогать России
Если будет побеждать Россия - будем помогать Германии
И пусть они дерутся между собой как можно дольше.
(Гарри Трумен (True Man!!!!!!!!))
:grum:

[Kadet]

А ДОТы на "линии Маннергейма" реконструировались при помощи французских военных инженеров вообще-то. :грум:

Ты еще расскажи, как 1200 бравых вояк защищали форт Эбель Эмаэль.

[crazy-mike]

Американская миссия в Румынии - почти всю войну (до 1944) в Бухаресте работала. И никто их не интернировал. :grum:

[ЭТО Я]

:цонфусед:

насколько я помню, вопрос был поставлен так: была ли у России (СССР) возможность победить в войне в иных условиях, чем те, которые сложились к ее началу (со всем букетом тоталитарных ужасов и кошмаров).

но там началось с того, будет ли эффективной промышленность, основанная на принуждении - я бы задал вопрос по-другому: есть ли достаточно оснований полагать, что у России был достаточный потенциал для того, чтобы одержать победу в вв2 без такой системы. если вспомнить 1914 г. - как раз с потенциалом, особенно в области новейших вооружений (авиация, моторизованная и бронетехника) проблемы были наисерьезнейшие...

опять "яблоки с апельсинами" - парады - и программы финансирования военной промышленности стоимостью в миллиарды долларов. кто чей был союзник?

Деньги в долг дают не обязательно союзникам, а в совместных парадах победы в войне с общим врагом участвуют обязательно союзники.

[crazy-mike]

Ты еще расскажи, как 1200 бравых вояк защищали форт Эбель Эмаэль.

Там ещё где-то польский корпус генерала Андерса в песочке кофе варил...:grum:

[Птиц]

Деньги в долг дают не обязательно союзникам

а кому - потенциальному противнику? или у кого-то (еще раз) были сомнения в "нейтралитете" Гитлера"? ну так идиотизм, по-моему...

там по поводу двух моих цитат - я расширил мысль. не только промышленность - но и вся система. если смоделировать отсутствие второй тоталитарной системы, кроме Оси - получается, что в конечном итоге борьба за мировое господство развернулась бы между двумя самыми тоталитарными системами из всех - Англии и Штатов.

Кстати, подобная преступная близорукость происходит и в наши дни.

эт да, безусловно. правда, усматривать "близорукость" в том, где на самом деле лежит политический расчет - по меньшей мере наивно. вот, взять к примеру, из недавней истории - кто-то почти 10 лет прикармливал Саддама (как в свою бытность Гитлера) - и потом, воспользовавшись случаем, ему же и сделал "козью морду".

[Медвед]

а кому - потенциальному противнику? ...

эт как в анекдоте -- еврей с арабом перестреливаются, вдруг араб притих... еврей ему:

-- Чего, патроны кончились?
-- Ага!
-- Ну иди суда... продам парочку...

[crazy-mike]

а кому - потенциальному противнику? или у кого-то (еще раз) были сомнения в "нейтралитете" Гитлера"? ну так идиотизм, по-моему...

Совсем не идиотизм. Гитлер не особенно и хотел "воевать на Западе" - ну отомстить за "позор Версаля" и переделить колонии в Африке и Китае.
Гесс вот в Англию "типа улетел" - чтобы "объясниться неформально".
Но ему пришлось в эту войну втянуться как бы "поневоле". Душка-дуче Муссолини подвёл Алоизьевича своей кампанией в Албании - за Албанию заступилась Греция и надавала итальянцам по первое число. Алоизьевичу пришлось спасать Беню. Но Греция - союзник Британии!!!!!! (и очень важный союзник - в отличии от Польши поскольку дело касалось коммуникаций в Средиземном море). Результатом "блицкрига на Балканах" стала "нежелательная война на Западе", печатание фальшивых фунтов стерлингов для операции "Бернард", подготовка операции "See Loewe" и изнурительная воздушная война. Но контакты в Стамбуле и Румынии между "вынужденными врагами" продолжались. Я уже даже о Швейцарии не вспоминаю.

[Kadet]

Совсем не идиотизм. Гитлер не особенно и хотел "воевать на Западе" - ну отомстить за "позор Версаля" и переделить колонии в Африке и Китае.
Гесс вот в Англию "типа улетел" - чтобы "объясниться неформально".
Но ему пришлось в эту войну втянуться как бы "поневоле". Душка-дуче Муссолини подвёл Алоизьевича своей кампанией в Албании - за Албанию заступилась Греция и надавала итальянцам по первое число. Алоизьевичу пришлось спасать Беню. Но Греция - союзник Британии!!!!!! (и очень важный союзник - в отличии от Польши поскольку дело касалось коммуникаций в Средиземном море). Результатом "блицкрига на Балканах" стала "нежелательная война на Западе", печатание фальшивых фунтов стерлингов для операции "Бернард", подготовка операции "Сее Лоеще" и изнурительная воздушная война. Но контакты в Стамбуле и Румынии между "вынужденными врагами" продолжались. Я уже даже о Швейцарии не вспоминаю.

Не хотел, но Францию быстренько раскатал... Так, чиста для профилактики...

[Медвед]

Гитлер вообще воевать не собиралса... чисто случяйно так вышло.