Sukhoi Superjet-100 представят на авиасалоне Ле Бурже-2009

[crazy-mike]

Ну, я не только это знаю. Например, в те годы когда У-2 был единственнным советским ночным бомбардировщиком, в Америке те же функции выполнял Б-29.

Б-29 в 1941м ещё не было, кажется. Там Б-26 были (1942).
Да и Б-29 начал летать только с 1942го года. :wink1:
Английский "Авро Ланкастер" тоже первый полёт совершил в 1942м.
:wink1:
Будешь смеятся - но дальние бомберы в 1941м были только у СССР и Великобритании (Галифакс - совсем не лучше чем ругаемый многими "критиками" ТБ-3). Правда всякие там уроды Водопьяновы-Головановы под мудрым руководством геноссе Сталина этот вид авиации угробили.

Handley Page Halifax

[crazy-mike]

http://www.airpages.ru/uk/lanc_red.shtml

И такое тоже было! Английские бомбардировщики в составе ВВС СССР во время Второй Мировой Войны! :wink1:

[Kadet]

И такое тоже было! Английские бомбардировщики в составе ВВС СССР во время Второй Мировой Войны! :щинк1:

аж 2 штуки!!!

[Kadet]

Б-29 в 1941м ещё не было, кажется. Там Б-26 были (1942).
Да и Б-29 начал летать только с 1942го года. :щинк1:
Английский "Авро Ланкастер" тоже первый полёт совершил в 1942м.
:щинк1:
Будешь смеятся - но дальние бомберы в 1941м были только у СССР и Великобритании (Галифакс - совсем не лучше чем ругаемый многими "критиками" ТБ-3). Правда всякие там уроды Водопьяновы-Головановы под мудрым руководством геноссе Сталина этот вид авиации угробили.

Ну и насколько повлияли бы дальние бомберы на исход войны?

[crazy-mike]

Ну и насколько повлияли бы дальние бомберы на исход войны?

При правильном применении они могли бы разрушить всю сеть железных дорог, например. Нефтеперерабатывающие заводы и трубопроводы полностью вывести из строя намного раньше чем в 1945м. Если уже "альтернативно фантазировать" - то всё по работам Джулио Дуэ ("Господство в воздухе"). Если помнишь - то в тактике дальних бомбардировщиков после 1942го как раз всё было "из Дуэ" (массирование от 500 до 1000 самолётов и т.д.).
Как раз в начале войны советские бомбардировщики даже Румынию летали бомбить. И Хельсинки - это вообще 22 июня было. Хельсинки , конечно же , было бессмысленно и глуповато-бездарно , но по Румынии тогда как раз неплохо отработали. Только самолётов там участвовало мало. Берлин тоже летали бомбить (кажется с острова Сааремаа). Но на Берлин летали Ил-4 , а совсем не Пе-8. Просто Пе-8 было очень мало.
:27:
Конечно же здесь я всё упрощаю. В Первую Мировую , например , германская военная авиация была вынуждена отказаться от стратегических бомбардировок по довольно своеобразным причинам:
http://militera.lib.ru/research/corum_js/01.html

В мае 1918 года германское верховное командование прекратило кампанию бомбардировок британских городов. Стоимость подготовки экипажа и самого самолета оказалась слишком высока для того, чтобы оправдать то воздействие, которое бомбардировки оказывали на противника. В анализе программы создания гигантского бомбардировщика, подготовленном одним немецким офицером, содержался следующий вывод: «Хотя бомбардировщики типа «R» сбросили на Англию в общей сложности 27 190 кг бомб, это количество было непропорционально мало по отношению к усилиям, затраченным на их строительство и создание большого аппарата, необходимого для обеспечения деятельности и технического обслуживания этих самолетов.»{70} Далее до конца войны роль тяжелых бомбардировщиков свелась к задачам по обеспечению деятельности сухопутных войск — ночным бомбардировкам вражеских железных дорог, складов и прочих военных целей.

[crazy-mike]

А вот немного о британских "дуэтистах" (так в довоенной Франции называли сторонников теории воздушной войны Джулио Дуэ):

http://www.expert.ru/printissues/exp...zhennuh_detei/

Концепция бомбовой войны против гражданского населения, успешно примененная против нацистской Германии, была лишь развитием доктрины британского маршала авиации Хью Тренчарда, разработанной им еще во время Первой мировой войны.

По мнению Тренчарда, в ходе индустриальной войны жилые районы противника должны стать естественными целями, поскольку промышленный рабочий является таким же участником боевых действий, как и солдат на фронте.

(у Джулио Дуэ всё это было ещё в 1920м)

Победа школы тотальной бомбовой войны означала восход звезды маршала Артура Харриса. Среди его подчиненных была популярна история о том, что однажды машину Харриса, ехавшего с превышением скорости, остановил полицейский и посоветовал соблюдать скоростной режим: «А то ненароком можете кого-нибудь убить». «Молодой человек, я каждую ночь убиваю сотни людей», — якобы ответил полицейскому Харрис.

[crazy-mike]

Ужас! Тему о гражданской авиации и так з..:grum:

[crazy-mike]

http://lib.druzya.org/mem-biogr/war-....txt.full.html
вот эта довольно неплохая о бомбардировочной авиации в России.

Уже в феврале 1918 г. по указанию В. И. Ленина одновременно с истребительной,
разведывательной и легкобомбардировочной авиацией стало создаваться ядро
тяжелой бомбардировочной авиации, так называемая Северная группа воздушных
кораблей. Летом того же года она расположилась в районе Нижнего Новгорода и
вошла в состав эскадры кораблей "Илья Муромец". Позднее ее перебазировали в
район Липецка.

Летом 1919 г. для разгрома белогвардейских войск, продвигавшихся к Москве, в
авиационную группу был включен дивизион воздушных кораблей (три отряда, по два
самолета в каждом). В те же дни успешно выполняли задания экипажи под
командованием летчиков А. В. Панкратьева, А. Г. Алехновича, И. С. Башко, А. К.
Туманского.

В том же году воздушная эскадра (всего три самолета) была переформирована в
дивизион и перебазирована в район Сарапула. Здесь была организована ремонтная и
учебная база тяжелой авиации. Боевые задания выполняли авиаотряды. Для их
обслуживания организовывались фронтовые подвижные авиапарки, специальные
железнодорожные поезда, мастерские. Капитальный ремонт производился на
авиазаводе в Петрограде, где только в течение 1919 г. были отремонтированы все
13 тяжелых кораблей.

Боевые задания в то время, как правило, выполнялись одиночными экипажами,
иногда в составе 2-3 кораблей. Бомбардирование войск и объектов противника
осуществлялось с высот 1500-2000 м. В хорошую погоду бомбардировщиков
сопровождали истребители. В сложных метеоусловиях они действовали без
сопровождения на значительном удалении за линией фронта. Для надежного и
эффективного поражения заданной цели совершали по нескольку заходов.

Особенно активно выполняли задания экипажи бомбардировщиков в 1920 г., в период
разгрома войск белополяков и Врангеля. В приказах командования не раз
отмечались их успешные удары. Так, 12 сентября 1920 г. экипаж под командованием
летчика Ф. Г. Шкудова на железнодорожной станции Ново-Украинка обнаружил
вражеский бронепоезд и скопление войск. На них и было сброшено несколько
авиабомб. В войсках противника возникла паника. Артиллерия открыла огонь, но
экипаж бомбардировщика упорно совершал повторные заходы на Цель для прицельного
бомбардирования. Самолет получил более 10 пробоин, штурман корабля был ранен
осколком снаряда в голову.

Значение тяжелой бомбардировочной авиации было отмечено высшим командованием в
приказе по ВВС Красной Армии от 24 октября 1920 г.: "Ознакомившись с боевой
работой дивизиона "Илья Муромец", с удовлетворением констатирую, что, возлагая
на воздушный корабль "Илья Муромец" как боевую работу, так и мирную, Штавоздух
где ошибся в своих расчетах. Дивизион в короткий срок собрал корабли, вылетел
на фронт и совершил с 1 по 18 сентября 1920 г. 16 полетов общей
продолжительностью 22 часа 15 минут. Во время полетов было сброшено 107 пудов
23 фунта (230 штук) бомб, 10 пудов стрел и 3 пуда литературы (листовок), причем
полеты совершались, не стесняясь погодой и временем дня. Так, 8 сентября с. г.
"Илья Муромец" вылетел в дождь для уничтожения Федоровского аэродрома и
блестяще выполнил свою задачу. Весь дивизион проявил максимум энергии, что
содействовало работе отрядов "Илья Муромец" на фронте.

Начальник Полевого управления авиации и воздухоплавания действующей армии и
флота РСФСР Сергеев. Военный комиссар Кузнецов"

[crazy-mike]

Они ведь тогда были полностью up-to-date относительно военно-теоретических изысканий в Европе!

Рождение советских ВВС потребовало разработки новых теоретических основ их
строительства, подготовки и боевого применения. Свое первоначальное оформление
они нашли в Полевом уставе Красной Армии 1918 г., в проекте Наставления по
боевому применению авиации на фронтах гражданской войны, изданном в 1919 г., в
ряде документов Полевого управления Красного Воздушного Флота и полевых
управлений авиации и воздухоплавания фронтов и армий. В статьях журнала
"Вестник Воздушного Флота" и других печатных трудах появились некоторые
положения о применении тяжелых бомбардировщиков.

Очень много всего "как в Италии 1920х" было.

Еще в ходе граждански войны партия, правительство и лично В. И. Ленин уделяли
много внимания созданию условий для развития тяжелой авиации. Так, в начале
1920 г. при Бюро изобретателей ВСНХ была создана Комиссия по постройке тяжелых
аэропланов (КОМТА), которая под руководством профессора Н. Е. Жуковского
объединила выдающиеся ученых, конструкторов, авиаторов. Используя предыдущий
опыт тяжелого самолетостроения в России, через два года после окончания
гражданской войны эта комиссия построила первый советский тяжелый
двухдвигательный самолет-триплан "КОМТА". Строители в трудное, голодное время
выполнили титаническую работу, создав чертежи, произведя расчеты и построив
машину в примитивных мастерских в Сарапуле. Самолет "КОМТА" был перевезен в
Москву, и в 1923 г. на Ходынском поле (ныне центральный аэродром им. М. В.
Фрунзе) летчик А. И. Томашевский провел его летные испытания.

Ну а потом почти всё грохнули к чёртовой бабушке. (Ну и сволочь этот Ежов... - как юморил партайгеноссе Сталин ).

[crazy-mike]

раз пошла такая пьянка...
http://militera.lib.ru/research/spick1/pre2.html

Как известно, существовало широко распространенное убеждение в том, что Первая мировая война была «самой последней из всех войн». Это привело к тому, что в течение года после ее окончания довольно [16] мощные Королевские ВВС сократились до чисто символических размеров. Из 22647 самолетов всех типов в строю осталось не более 1000, а из 188 действующих эскадрилий насчитывалось всего 25. Большинство подразделений базировались за морем и практически ничего не было оставлено для защиты метрополии. В сущности, в 1920 году британская система ПВО располагала одной-единственной эскадрильей, оснащенной самолетами Сопвич «Снайп». В связи с вышеописанным, само существование RAF как самостоятельного рода войск оказалось под угрозой, особенно если учитывать, что как армейское, так и морское командование стремились взять полностью под свой контроль авиацию, находившуюся в их подчинении. К счастью, им это не удалось, но вопрос оставался в силе.

Еще одним источником тревоги в то время была другая сложная проблема, кстати, вновь ставшая актуальной в наши дни, после распада Советского Союза, а именно: «От кого исходит угроза?» Как теперь, так и тогда никто серьезно не угрожал с воздуха Британии. Естественно, пришлось выдумать эту угрозу. После окончания Первой мировой войны Франция сохранила свой военно-воздушный флот в значительно большем количестве, чем Британия, поэтому огромные усилия английских военных были приложены к тому, чтобы представить ее в качестве исторического врага, а Германию — как традиционного союзника. Впрочем, сомнительно, чтобы в самой Англии кто-нибудь всерьез воспринимал угрозу со стороны Франции. Она просто принималась в расчет и не более того. Старые документы, определявшие зоны боевых действий RAF, именно французские самолеты выставляли в качестве вероятного противника. Кроме того, большинство аэродромов английской истребительной авиации были расположены таким образом, чтобы воспрепятствовать вражескому нападению через Ла-Манш и прикрыть с воздуха Южную Англию. [17]

В 1923 году было принято так называемое «Правило 10 лет». Согласно этому документу, требовалось определить любую, исходящую от кого бы то ни было угрозу для Британии с тем, чтобы за десятилетний срок успеть подготовить адекватные меры противодействия. Подобно всем политическим теориям, и эта тоже представляла собой сущий вздор. Но она сильно осложнила создание британской истребительной авиации, так как финансовые ограничения привели к отставанию в области развития авиационных технологий. И только правительственная поддержка идеи завоевания Англией первенства в авиагонках на кубок Шнейдера привела к началу работ по изучению аэродинамики и к разработке новых типов летательных аппаратов. Впервые серьезная угроза Великобритании возникла только после 1933 года, когда в Германии к власти пришла национал-социалистическая партия во главе с Адольфом Гитлером. В связи с этим в Королевских военно-воздушных силах была принята расширенная программа подготовки не только кадрового состава пилотов, но и т. н. «летчиков выходного дня» из вспомогательного воздушного флота, а также из вновь созданного добровольческого резерва. В случае начала военных действий все эти пилоты могли быть быстро отмобилизованы и включены в состав действующей армии. Чтобы полностью укомплектовать экипажи, была значительно расширена и сеть летных учебно-тренировочных центров.

Доктрина Королевских ВВС в те мирные годы имела ярко выраженный наступательный характер. Практика доказала, что истребители не могли эффективно противостоять рейдам «вражеских» бомбардировщиков. Поэтому было решено, что именно бомбардировочная авиация является наилучшим средством войны в воздухе, как оборонительным, так и наступательным. В связи с этим накануне войны количество бомбардировщиков в RAF превышало количество истребителей.

Когда стало очевидным, что потенциальная угроза [18] стране исходит от Германии, возник следующий вопрос: в какой именно форме произойдет воздушное вторжение на Британские острова и каким образом лучше всего ему противостоять? Едва ли казалось возможным нападение на Британию со стороны Ла-Манша — в этом случае немцам пришлось бы вначале преодолеть мощную систему ПВО превосходящих сил французской авиации. Единственный возможный выбор для Германии представляли массированные налеты на Англию через Северное море.

Предполагалось, что рейды вражеских бомбардировщиков будут проводиться без сопровождения истребителей, так как в тот момент Люфтваффе не располагали еще истребителями необходимого радиуса действия и казалось невозможным их создание в ближайшем будущем. Возможность военного поражения Франции, в результате которого авиация Германии получила бы в свое распоряжение аэродромы на берегу Ла-Манша, всерьез даже не рассматривалась. Но ожидалось, что немцы могут нарушить суверенитет стран Бенилюкса. Но в этом случае в Англии были уверены, что незамедлительная помощь этим государствам со стороны Франции и Великобритании существенно ограничит успехи агрессора. Таким образом, непосредственная угроза могла исходить лишь от крупных соединений бомбардировщиков, приближавшихся со стороны Северного моря и защищенных огнем собственных пулеметов. Поскольку практически не было никакой возможности помешать им достигнуть намеченных целей на побережье, вставала задача о том, чтобы нанести противнику как можно больший урон, который в дальнейшем сделал бы такие налеты попросту нецелесообразными. С позиций сегодняшнего дня мы понимаем, что подобная теория не выдерживает критики по многим причинам. Но в то время она казалась разумной.

Тактически предвоенная доктрина Королевских [19] ВВС, основанная на наступательных операциях, была абсурдной. Одним из основных правил военной стратегии считается обеспечение безопасности своего тыла и экономически значимых районов страны. Если это условие не соблюдено, то о наступлении не может быть и речи. Перехват бомбардировщиков на подлете тоже выглядит довольно сомнительным мероприятием, учитывая те трудности, с которыми приходится сталкиваться истребителям в ходе поиска вражеских машин. С точки зрения обыкновенной тактики наилучшим выходом из этого положения была организация постоянного патрулирования в воздухе. Но это неизбежно вело к распылению ресурсов и требовало огромного количества истребителей, отвечающих последнему слову техники. В чем Британия действительно нуждалась, так это в системе своевременного оповещения о воздушных налетах — по крайней мере, за двадцать минут до подлета бомбардировщиков противника. Выигрыш во времени позволил бы истребителям взлететь, набрать высоту и занять выгодную позицию. Станции визуального контроля за воздушным пространством, расположенные на побережье, не отвечали поставленным требованиям и в большой мере зависели от погодных условий. Звуковые приборы имели слишком малый радиус действия и были еще крайне несовершенны. Требовалось что-то иное, более эффективное. И оно было найдено в виде радиолокационных станций, позже называемых «радарами». Принцип действия устройства заключался в том, что установка создавала серию электромагнитных импульсов, указывавших направление, дистанцию, курс и даже высоту и количество подлетающих самолетов. Эта информация передавалась на контрольную станцию радиолокационного слежения, которая, в свою очередь, обеспечивала наводку истребителей прямо на цель.

Система оказалась достаточно прогрессивной и отлично проявила себя уже перед войной.

Пожалуйста (просьба ко всем участникам обсуждения) - ну не вспоминайте об этом предвоенном дурдоме 1918-1939х ( и особенно о старых самолётах того времени )...Там всё настолько по-идиотски было у всех сторон (особенно с учётом "усилий Лиги Наций по разоружению" :grum: ).