DREAM act by executive order

[microb]

Кстати, когда пытались пропихнуть амнистию пару лет назад, то было очень интересно читать коментарии к статьям. Очень много легальных латиносов было против етой реформы и весьма возмушены попытками.

Думаю проблема еше в том, что если все будут легальными, то цены резко возрастут. Легальные латиносы возмушались скорее потому, что именно они нанимают на работу нелегалов и платят им очень мало.

[Kit_Kat]

Легальные латиносы возмушались скорее потому, что именно они нанимают на работу нелегалов и платят им очень мало.

Да нет, я думаю там были 2 причины: 1) будет легальная конкуренция и 2) у многих родственники ждут по 10-15 (сколько там сейчас) лет легализоваться за пределами страны (так что возмушение их как раз очень понятно).

[Mell]

Есть много работ, где спрашивают документы. Сейчас "давление" массы кандидатов распространится в эту область.

И на работу примут самых достойных. И если достойные будут среди иммигрантов, а не вайт трэша и пр, которые даже родившись в этой стране, зная с рождения язык и культуру, не смогли составить конкуренцию приезжим, или опередят лентяев, которые обходными, но вроде на тот момент легальными дорогами прибыли в страну и до сих пор конкурируют на такой пласт работ и ничего больше - то для твоей страны, о которой ты вроде как и волнуешься, это плюс.
То есть "а как же американские безработные" нипричем

[In2HiDef]

И на работу примут самых достойных. И если достойные будут среди иммигрантов, а не вайт трэша и пр, которые даже родившись в этой стране, зная с рождения язык и культуру, не смогли составить конкуренцию приезжим, или опередят лентяев, которые обходными, но вроде на тот момент легальными дорогами прибыли в страну и до сих пор конкурируют на такой пласт работ и ничего больше - то для твоей страны, о которой ты вроде как и волнуешься, это плюс.
То есть "а как же американские безработные" нипричем

Согласно моим наблюдениям в сфере IT, возьмут самых дешевых и непритязательных, с минимальным учетом таланта. Для индуса переезд из дома из 4 палок и обернутой вокруг тряпки в убитый апартмент в Америке, но с горячей водой!, где они спят впятером в комнате- колоссальное улучшение качества жизни. Он согласен и на ползарплаты, и на контрактное бесправие , и быть без страховки.Местные не могут конкурировать с ним. А когда в США условия деградируют до стран 3го мира- эта саранча уедет домой. Ситуацию с мексиканцами, которые стригут траву или строят дома поганого качества я вижу аналогично.
Если мы не хотим жить в стране 3го мира, в помойке, нелегалы должны быть изгнаны, а программы H1B урезаны. Т.е., должна быть защита границ, культуры и рынка в США, как она сделана , иронически, в Индии или Мексике.

[Neron]

Согласно моим наблюдениям в сфере IT, возьмут самых дешевых и непритязательных, с минимальным учетом таланта. Для индуса переезд из дома из 4 палок и обернутой вокруг тряпки в убитый апартмент в Америке, но с горячей водой!, где они спят впятером в комнате- колоссальное улучшение качества жизни. Он согласен и на ползарплаты, и на контрактное бесправие , и быть без страховки.Местные не могут конкурировать с ним. А когда в США условия деградируют до стран 3го мира- эта саранча уедет домой. Ситуацию с мексиканцами, которые стригут траву или строят дома поганого качества я вижу аналогично.
Если мы не хотим жить в стране 3го мира, в помойке, нелегалы должны быть изгнаны, а программы H1B урезаны. Т.е., должна быть защита границ, культуры и рынка в США, как она сделана , иронически, в Индии или Мексике.

Это ты смотришь со своей колокольни. А с колокольни экономики страны в целом это аукнется тем, что работу дадут тем же индусам с хреновой квалификацией... только в Индии. Бизнес не обманешь -- он все равно будет идти по пути минимизации затрат, как бы тебе ни хотелось обратного. Раз экономика в жопе, то пояса должны затягивать не только владельцы бизнесов, но и их высокооплачиваемые работники. Иначе эти самые работники рискуют остаться у разбитого корыта: если хозяин не сможет нанимать более дешевый персонал, и зарплату ему нельзя снижать, то он просто закроет лавочку -- ему выгоднее ничего не делать, чем работать себе в убыток.

Первичны -- особенно во времена кризиса -- должны быть интересы бизнеса, а не работников. По крайней мере для государства, которое должно печься об общем состоянии экономики, а не заниматься дешевым популизмом.

ЗЫ А нелегалы должны быть изгнаны. Точно также, как должны быть отменены велфер и минимальная оплата труда.

[Alex5448]

Это ты смотришь со своей колокольни. А с колокольни экономики страны в целом это аукнется тем, что работу дадут тем же индусам с хреновой квалификацией... только в Индии.

Что решается огромными налогоми на компании которые аутсорсуют в индию.
Это просто не логично что 70-80% отделений в некоторых компаниях индусы и паки на визах, и что нельзя зайти на кухню чтоб подогреть себе жаркое из бифа, потому что на тебя будут косо смотреть.

[Neron]

Что решается огромными налогоми на компании которые аутсорсуют в индию.
Это просто не логично что 70-80% отделений в некоторых компаниях индусы и паки на визах, и что нельзя зайти на кухню чтоб подогреть себе жаркое из бифа, потому что на тебя будут косо смотреть.

Компания перерегистрируется в другой юрисдикции и выводит из страны не только производство, но и головной офис. Что, собственно, сейчас массово и происходит.

Невозможно обмануть законы рынка административными указивками. Лукашенко это пытается делать последние 18 лет. Результат известен.

ЗЫ Не обращай внимания на косые взгляды -- в этой стране все равны в праве жрать то, что пожелают. Или не жрать.

[In2HiDef]

Первичны -- особенно во времена кризиса -- должны быть интересы бизнеса, а не работников. По крайней мере для государства, которое должно печься об общем состоянии экономики, а не заниматься дешевым популизмом.

Я не соглашусь, что гос-во должно заниматься интересами бизнеса, тем более, в ущерб народу! Гос-во должно защищать безопасность народа, в настоящем и будущем, в физической или экономической сфере. И никаких противоречий с интересами бизнеса здесь нет. Если, конечно это не интересы Берни Мэйд-оффа.

ЗЫ А нелегалы должны быть изгнаны. Точно также, как должны быть отменены велфер и минимальная оплата труда.

Согласен.

Компания перерегистрируется в другой юрисдикции и выводит из страны не только производство, но и головной офис. Что, собственно, сейчас массово и происходит.

Отлично! Пусть "жирные коты" отказываются от гражданства и переселяются в Индию, на берега рек из гавна. Могу спорить, далеко от Маями и Санта Барбары они не денутся

ЗЫ Не обращай внимания на косые взгляды -- в этой стране все равны в праве жрать то, что пожелают. Или не жрать.

Угу. А ты попробуй косо посмотри на индуса, из-за удушливого аромата карри вокруг него 24 часа в день. И увидишь, что последствия от обмена косыми взглядами для вас двоих будут совершено неодинаковыми. Ты не знаешь разве, как индусы вытесняют всех других из организации, непотизм и землячество совершенные среди них. Ничего подобного американский менеджер себе позволить не может.

[Neron]

Я не соглашусь, что гос-во должно заниматься интересами бизнеса, тем более, в ущерб народу! Гос-во должно защищать безопасность народа, в настоящем и будущем, в физической или экономической сфере. И никаких противоречий с интересами бизнеса здесь нет. Если, конечно это не интересы Берни Мэйд-оффа.

А зачем ты уезжал из Советского Союза? Там Партия и Правительство успешно защищали интересы трудового народа. Надо было там тебе и оставаться.

Отлично! Пусть "жирные коты" отказываются от гражданства и переселяются в Индию, на берега рек из гавна. Могу спорить, далеко от Маями и Санта Барбары они не денутся

А зачем им отказываться от гражданства и/или уезжать из Маями и Санта-Барбары? Я тебе сходу с десяток абсолютно легальных и повсеместно практикуемых схем могу нарисовать, как вести бизнес за границей, а доходы от него тратить в стране.

Ну а если и чрезмерные налоги от дивидендов платить не хочется, то и на эти случаи есть законные схемы. А можно в конце концов и с американским гражданством попрощаться -- с бабками легко получить гражданство в любой адекватной стране, которая не будет три шкуры в виде налогов драть. Например, Люксембург. Или Сингапур.

Еще раз: пытаться ободрать капитал на больше, чем он согласен платить -- это борьба с ветряными мельницами. В экономике давно существует теория и проведены расчеты, выше какой планки налогообложения уже нет смысла даже повышать налоги -- сборы начнут резко падать.

Угу. А ты попробуй косо посмотри на индуса, из-за удушливого аромата карри вокруг него 24 часа в день. И увидишь, что последствия от обмена косыми взглядами для вас двоих будут совершено неодинаковыми. Ты не знаешь разве, как индусы вытесняют всех других из организации, непотизм и землячество совершенные среди них. Ничего подобного американский менеджер себе позволить не может.

Что я тебе могу сказать? Во-1, для местных ты -- ничем не лучше индуса со своим борщом и водкой. Во-2, или уживайся в чужом бизнесе, или уходи в свой собственный. Выбирать тебе.

[In2HiDef]

А зачем ты уезжал из Советского Союза? Там Партия и Правительство успешно защищали интересы трудового народа. Надо было там тебе и оставаться.

Не говори глупости. Ты сам знаешь что слова коммуняк расходятся с их делами. О бредовых идеях насчет безнационального трудового народа и аморальности частной собственности я молчу. Я уехал из совка, и не желаю видеть восстановление глобального коминтерна руками идиота Буша, или красного Хусейна Обамы, не желаю видеть ни Мексамериканады, ни USSA.

А зачем им отказываться от гражданства и/или уезжать из Маями и Санта-Барбары? Я тебе сходу с десяток абсолютно легальных и повсеместно практикуемых схем могу нарисовать, как вести бизнес за границей, а доходы от него тратить в стране.

Ты подаешь тарифы, применяемые везде в мировой практике, как что-то ужасное. Я согласен с тобой, что налогообложение бизнеса должно быть минимальным -но аутсорсеры должны платить за наем иностранной рабочей силы намного больше, чем американской, вывод капитала в оффшор должен облагаться отдельными жестокими поборами, деятельность валютных трейдеров должна рассматриваться спецслужбами под микроскопом, на признаки намеренного разрушения суверенной валюты и т.д. Свобода подразумевает ответственность.

с бабками легко получить гражданство в любой адекватной стране, которая не будет три шкуры в виде налогов драть. Например, Люксембург. Или Сингапур.

Ага, Сингапур за окурок на улице плетьми бьет, ты думаешь, Соросу бы позволили в Сингапуре устроит run on the banking system, а потом лекции в университете читать? Еще раз, мы не говорим о честных бизнесменах.

Что я тебе могу сказать? Во-1, для местных ты -- ничем не лучше индуса со своим борщом и водкой.

Не будь дураком, какой еще водкой. По крайней мере, я хожу на работу в бизнес кажуал, а не нагло в сари (при наличии дресс кода!), и не занимаюсь интригами на работе с целью выжать все остальные нации, и посадить только своих соплеменников.

Во-2, или уживайся в чужом бизнесе, или уходи в свой собственный. Выбирать тебе.

Разумеется! Только когда придет время голосовать, не удивляйся моему выбору