Неизбежность наступления социализма в подлинно демократическом обществе?

[вторжение]

Ну разве такое возможно, если за богатство считать деньги? (Хотя много людей все-же богатством считают не материальные ценности)
Деньги это что? Деньги - это мера труда человека. По крайней мере, сегодня так условились считать в мире.
Значит, чем больше денег у определенного человека, тем больше у него в руках власти.
В таком случае, нужно будет искать альтернативу деньгам.

...альтернативу деньгам уже придумали: это - тяжелый труд...
...изменить человека могут: либо деньги, либо тяжелый труд...
...вот такой выбор...

[Демьян]

Жиль Де Ля Рэ ("Синяя Борода") - совсем не был коммунистом! :grum: (хотя его бы приняли в любую из компартий :grum: )

Он был в группе потдержки Жанны Д'Арк... Оппозицию разогнали...

[crazy-mike]

Он был в группе потдержки Жанны Д'Арк... Оппозицию разогнали...

Жиль Де ля Рэ == 1404 - 1436
Жанна Д'Арк === В день казни в 1431г. ей едва исполнилось 19 лет. Есть некоторые сведения, что Жиль пытался освободить Жанну, подступил к Руану, но опоздал.
http://danifilth.ru/index.php?showto...679&#entry1679

[Демьян]

Жиль Де ля Рэ == 1404 - 1436
Жанна Д'Арк === В день казни в 1431г. ей едва исполнилось 19 лет. Есть некоторые сведения, что Жиль пытался освободить Жанну, подступил к Руану, но опоздал.
http://danifilth.ru/index.php?showto...679&#entry1679

А вот если бы успел, то не был бы "врагом народа" и литература бы лишилась чернокнижника, резавшего юношей, как на скотобойне, неверных жен, с синеющей бородой, проданной дъяволу душой и прочими прелестями... Как и жертв сталинизма его реабилитировали в 1992 году.

[crazy-mike]

А вот если бы успел, то не был бы "врагом народа" и литература бы лишилась чернокнижника, резавшего юношей, как на скотобойне, неверных жен, с синеющей бородой, проданной дъяволу душой и прочими прелестями... Как и жертв сталинизма его реабилитировали в 1992 году.

Но "Великой Франции" бы в этом случае скорее всего бы не существовало. Были бы сейчас в составе ЕС какие-нибудь Прованс , Бургундия ...:D

[Демьян]

Но "Великой Франции" бы в этом случае скорее всего бы не существовало. Были бы сейчас в составе ЕС какие-нибудь Прованс , Бургундия ...:D

Нам бы с вами альтернативную историю писать - покруче Валентинова

[crazy-mike]

Нам бы с вами альтернативную историю писать - покруче Валентинова

Гарри Тартлдав - тоже был "крутой альтернативо-писатель"...:grum:

[Nabludatel']

Буду краток. Пришла мне на днях одна мысль. Просто и схематично. Наверное, такие мысли уже неоднократно высказывались.

Есть бедные и богатые. Бедных и людей среднего достатка много (скажем, 85-90%), богатых мало. Многие бедные не хотят работать, иначе они не были бы бедными. Даже люди со средним достатком были бы не прочь похалявить и что-то с миллионеров на шару поиметь, не так ли?

Но... есть один замечательный инструмент. Называется демократия. Голосуй за того, кто будет эти богатства распределять. Получается, социализм в том или ином виде в подлинной демократии неизбежен?

Сегодня как раз на главной странице РА увидел статью "Ходорковский разглядел в победе Обамы глобальный левый поворот"

Ваше мнение?

П.С. Богачи, правда, при таком подходе разбегутся кто куда, но это будет уже другая история.

Всю тему не читал, поэтому заранее извиняюсь если повторю кого-то.

Первое...Президент амерички имеет большую власть, но она не "приемственная" и тем более не наследственная. Ключевые вопросы внутренней и внешней политики определяются и подтверждаются сенатом и конгрессом. Т.е даже если к власти пришёл ортодоксально-левый человек, он не сможет повернуть социальный строй всей страны, вопреки желанию большинства сената и конгресса.

Второе - даже если большиство в сенате и конгрессе представлены демократами - ето не делает их социалистами и камикадзе. Другими словами даже самый левый сенат и конгресс не пойдёт на поводу у социалистически-сбрендившего президента. Если такой появится.

Третье - даже если первые два параграфа неверны....за президентский срок в 4-ре года повернуть страну на социалистические рельсы теоретически и практически невозможно...., а второй срок президенства в таком случае президенту не светит.

Четвёртое - даже если предположить, что первые три параграфа неверны, через два года новые выборы в сенат/конгресс...и если настоящий президент будет пытаться осоциализировать страну, то через два гда большинство в сенате/конгрессе будут республиканцы...

Теперь сугубо имхо....в сложившейся двухпартийности, сроках переизбрания и комбинации власти у президента + сената + конгресса мне представляется очевидным гибкость и мудрость устройства власти в америчке.

[Dova]

...если только все общество не проникнется идеями социализма.
Как это произошло один раз, хоть и "были они слишком далеки от народа", но "из искры возгорается пламя". )

/но это - "фантазии на тему". далекие от реальности.
а так - "да, все верно"/

[Птиц]

Получается, социализм в том или ином виде в подлинной демократии неизбежен?

Получается, что отношения "неизбежности" возникать не может при использовании двух операторов, один из которых трактуется всеми как бог на душу положит ("социализм") - а второй вообще описывает несуществующую данность. Подлинной демократии не существует кроме как в ситуации "Проблема-решение-белые-черные-камушки". Во всех остальных случаях - снова, некая аппроксимация, которую каждый волен толковать как ему вздумается.