Даешь ДауДжонс 5000!

[zgorynych]

Есть еще глубинная проблема которая порождает все эти пузыри.
Ее исправить тяжелее всего.

Пузыри нормально т.к. эти циклы есть следствие человеческой психики которой не избежать "хороших и плохих дней". Другое дело создать систему которую не будет лихорадить так сильно и которая не будет зиждица на фантазии "доверия" бумажкам подкреплённым словами политиков и т.п. А вот "золоту-брильянтам" доверяют все.

[madV]

Пузыри нормально т.к. эти циклы есть следствие человеческой психики которой не избежать "хороших и плохих дней". Другое дело создать систему которую не будет лихорадить так сильно и которая не будет зиждица на фантазии "доверия" бумажкам подкреплённым словами политиков и т.п. А вот "золоту-брильянтам" доверяют все.

Пузыри это действительно плоды психики, но они не являются нормальным явлением экономического развития (я говорю не о экономических циклах, а именно о пузырях, где цены на что-то растут не рационально). Их можно рассматривать как симптомы более глубокой проблемы.

Если бы в США не было бы 2х пузырей в последние 10 лет, то была бы долгая и глубокая рецессия, т.к. рост экономики поддерживался в основном прибылями банков зарабатывающем на всем что связано с пузырем, и на трате денег потребителями, оптимизм которых определялся быстрым ростом цен (сначала на акции, потом на дома).

Если экономика не может расти без пузырей, у нее есть проблема.

[zgorynych]

Пузыри это действительно плоды психики, но они не являются нормальным явлением экономического развития (я говорю не о экономических циклах, а именно о пузырях, где цены на что-то растут не рационально). Их можно рассматривать как симптомы более глубокой проблемы.

Если бы в США не было бы 2х пузырей в последние 10 лет, то была бы долгая и глубокая рецессия, т.к. рост экономики поддерживался в основном прибылями банков зарабатывающем на всем что связано с пузырем, и на трате денег потребителями, оптимизм которых определялся быстрым ростом цен (сначала на акции, потом на дома).

Если экономика не может расти без пузырей, у нее есть проблема.

ОК я вас раньше не понял. Я отождествил пузырь и цикл. Да можно (и нужно) без больших пузырей но проблема каждого цикла сродни проблеме алкаша - сказать самому себе когда выпито достаточно. Никакой современный политик не выставит свою попу на растерзание плебу остановив цикл от перехода в экзуберант пузырь. Ему не простят на след. выборах. :( Представьте себе что Буш поступил бы экономически правильно но политически суицидно не дав пузырю разрастись в 2002-2003гг. Голосовали бы за него в 2004? Не думаю. А ведь именно в 2003 был последний шанс предотвратить 2004-2007гг.

[madV]

ОК я вас раньше не понял. Я отождествил пузырь и цикл. Да можно (и нужно) без больших пузырей но проблема каждого цикла сродни проблеме алкаша - сказать самому себе когда выпито достаточно. Никакой современный политик не выставит свою попу на растерзание плебу остановив цикл от перехода в экзуберант пузырь. Ему не простят на след. выборах. :( Представьте себе что Буш поступил бы экономически правильно но политически суицидно не дав пузырю разрастись в 2002-2003гг. Голосовали бы за него в 2004? Не думаю. А ведь именно в 2003 был последний шанс предотвратить 2004-2007гг.

То что это похоже невозможно сделать в рамках политической системы США - одна из основных проблем. Я согласен, что они не могли и не хотели его остановить.

Есть еще одна похожая тенденция в мире бизнеса - фабриковать прибыли из воздуха, с помощью трюков с бухгалтерией. Она является симптомом той же проблемы. Без таких трюков, акции компании будут втоптаны в грязь (а этого естественно никто не хочет, в первую очередь CEO), а производить реальные прибыли при глобальной конкуренции все сложнее и сложнее.

Остановить все это станет возможно если придет полная попа и народ станет возможно уговорить на что угодно, или с существенным изменением политической системы. И то и другое сейчас очень вероятнo.

[Кошка Мурка]

Мда... чё ж дальше-то будет. Массовая безработица?

[madV]

Мда... чё ж дальше-то будет. Массовая безработица?

Тема такая есть "Что будет дальше?" ;)

Безработица вырастет, но даже просто сильное уменьшение зарплат будет иметь очень сильный эффект.

Что будет со всеми сабербами и одноэтажной Америкой, в которых без машины нельзя прожить или даже добраться до магазина, когда у людей не станет хватать денег на машины, страховку и бензин, а общественного транспорта нет?

[zgorynych]

Мда... чё ж дальше-то будет. Массовая безработица?

Не ну народ будет работать - 50% селлеры на И-Бэе а 50% байеры. А потом наоборот. :evillaugh

Будет хуже чем безработица. Будет супер-инфляция т.к. это единственное что спасает Америку от банкротства. Рассчитаюца с межд. кредиторами обесцененными бабками (а ля российские "выплаты по кредитам в 90х) и начнут по новому кругу. :(

[madV]

и начнут по новому кругу. :(

Ага. только расклад будет уже не такой как в 1945 г (т.е. если не будет перед этим
новой мировой).

[madV]

Internet and housing bubbles - almost perfect synchronization