Медведев предложил Европе заключить пакт о безопасности

[wlass]

Не так всё просто. Стратегических бомбардировщиков у СССР тогда просто не было (Пе-8 и Пе-10 - не считаются. Их больше на Севере использовали). Авианосцев у СССР тоже не было. Весь расчёт операции против Японии строился на быстроте и неожиданности удара (обход через Гоби!!!!!!! ). Фактически превзошли "немецких учителей блицкрига"!!!! (Может быть пленный Паулюс консультировал!!!! :grum: )

Немцы оказались хорошими учителями. Взрастили и местные кадры не хуже их.

То ли этот "блицкриг" подвиг США на атомные бомбардировки....
Дата войны с Японией была оговорена еще в феврале 1945 г. в Ялте. То есть союзники знали прекрасно, что СССР завяжется в Китае надолго?
А неожиданный "блицкриг" все карты им спутал? Не думали союзники, что так быстро будет разгромлена Квантунская армия..... Пришлось принимать экстренные меры?

[crazy-mike]

Это после этого союзник Уинстон Черчилль сказал, что договор с русскими «не стоит и того листа бумаги, на котором он написан»?

Черчилль себя "по-сволочному" вёл во время Второй Мировой войны (да и сразу после). Фактически Победа - держалась на Рузвельте и Сталине. :leader:

[crazy-mike]

То есть союзники знали прекрасно, что СССР завяжется в Китае надолго?
А неожиданный "блицкриг" все карты им спутал?

Я не слышал о такой "версии". Хотя такое предположение - в духе "геополитических расчётов Черчилля" ;) (Гарри Трумен - тоже мог в таком же духе "фантазировать").
Хотя союзники тогда хотели покончить с Японией как можно быстрее (пока она не изготовила бактериологическое оружие или химическое для массового применения).

[NickTo]

Черчилль себя "по-сволочному" вёл во время Второй Мировой войны (да и сразу после). Фактически Победа - держалась на Рузвельте и Сталине. :leader:

Майк, ты все время пытаешься уйти от темы - договор (пакт).
Дескать, война все спишет, победителей не судят и тд, и тд, и тд...
Но вот сейчас Президент России хочет новый договор, а репутацию куда денешь? И кто эти договора будет всерьез воспринимать? Ясно, что это предлог для терок о границах сфер влияния. А тут бумажки не важны.

[crazy-mike]

Но вот сейчас Президент России хочет новый договор, а репутацию куда денешь? И кто эти договора будет всерьез воспринимать?

Дипломатия - это "искусство компромисса" ("искусство возможного"). Дипломаты любой договор "воспринимают серьёзно" (это "друзьям" - которые работают "под крышей посольств" - на все эти договоры "начихать" (и то - только самым тупым)) :leader:
Медведеву в самом деле придётся кое-что "исправлять после Путина" (и делать это так - чтобы сохранялась "видимость преемственности курса"). Это ведь очень трудно делать...

[crazy-mike]

Дескать, война все спишет, победителей не судят и тд, и тд, и тд...

Из-за "Мюнхена" на Британию сейчас хоть кто-нибудь "бочку катит"???? (кроме России :leader: )

[wlass]

Майк, ты все время пытаешься уйти от темы - договор (пакт).
Дескать, война все спишет, победителей не судят и тд, и тд, и тд...
Но вот сейчас Президент России хочет новый договор, а репутацию куда денешь? И кто эти договора будет всерьез воспринимать? Ясно, что это предлог для терок о границах сфер влияния. А тут бумажки не важны.

Репутация серьезно подмочена в последние годы у западных друзей. Захотели - и за ненадобностью похерили все что можно и что нельзя. Медведев предлагает новый договор по безопасности, типа Хельсинки-2, но ведь с оговорками? Типа не просто заключим, но еще и соблюдать будем? Ну и ему, конечно, обязательно пообещают - будем, будем..... И какое-то время будут это обещание соблюдать. Пока опять не поблазнит, что они "победили"

[NickTo]

Из-за "Мюнхена" на Британию сейчас хоть кто-нибудь "бочку катит"???? (кроме России :leader: )

Спроси у британцев. Они вообще жалуются, что Европа их не любит, потому как они ее предали ради США.
Вообщем, проблемы есть у всех, но чужие грехи - не оправдание собственных.

[crazy-mike]

Репутация серьезно

Репутация - не является "дипломатическим термином". С ограничением вооружений в Европе - в самом деле сложилась интересная ситуация , которую надо хоть как-нибудь "отрегулировать". "Новопринятые члены НАТО" фактически не имеют права перевооружить свои армии оставаясь в рамках сузествующих договоров. Россия тоже формально не может "наращивать численность" своих войск в рамках этих же договоров (всё строилось на принципе равновесия между ОВД и НАТО). Сейчас просто нет ОВД. А "новые члены НАТО" - это бывшие члены ОВД. Это всё надо в любом случае как-то "согласовать". И - соответственно - разговоры о "репутации" могут служить только признаком "непрофессионализма". :leader:

[NickTo]

Репутация серьезно подмочена в последние годы у западных друзей. Захотели - и за ненадобностью похерили все что можно и что нельзя. Медведев предлагает новый договор по безопасности, типа Хельсинки-2, но ведь с оговорками? Типа не просто заключим, но еще и соблюдать будем? Ну и ему, конечно, обязательно пообещают - будем, будем..... И какое-то время будут это обещание соблюдать. Пока опять не поблазнит, что они "победили"

Репутация западных друзей не просыхала со времен Рима. Рэкетер на рэкетере, рэкетером поганяет. Тут с Россией паритет.