Фашизм с человеческим лицом

[mashka81]

это как раз гуманисты тока и могут, философствовать.

да
то что умеете ВЫ мы уже знаем
- "подчистить" общество от "больных" детей
- избавится от алкоголиков и наркоманов
...как будто их и не было , как будто ВАШЕ общество их само не породило

[giving]

Т.е. по вашей логике надо оказать услугу этим детям, не позволив им появиться на свет? Допустим. Я-то допускаю всё.
Что делать? Про медицину и соц. обеспечение как-то странно говорить - у нас они в не очень хорошем состоянии. Хотя именно это та соломка, которая может этих детей вытащить. И ещё - терпимое общество.
Проблему не решить никак, с этим смиритесь. Алкоголизму и наркомании конца и края пока не видно. Этими недугами как продолжали заболеваить, так и продолжают. И даже те, у кого, на первый взгляд, всё ок, и у кого даже есть дети. Если вы выросли в Советском Союзе, то очень странно, что вам это надо объяснять.
И что вы меня попрекаете моей головкой (у меня, кстати, не головка, а голова)? Самолюбование мне не присуще. А революцию собираются устраивать те, кто хочет "недостойных" стерилизовать. По-вашему, это не переустройство общества?

[Dark Angel]

Т.е. по вашей логике надо оказать услугу этим детям, не позволив им появиться на свет? Допустим. Я-то допускаю всё.
Что делать? Про медицину и соц. обеспечение как-то странно говорить - у нас они в не очень хорошем состоянии. Хотя именно это та соломка, которая может этих детей вытащить. И ещё - терпимое общество.
Проблему не решить никак, с этим смиритесь. Алкоголизму и наркомании конца и края пока не видно. Этими недугами как продолжали заболеваить, так и продолжают. И даже те, у кого, на первый взгляд, всё ок, и у кого даже есть дети. Если вы выросли в Советском Союзе, то очень странно, что вам это надо объяснять.
И что вы меня попрекаете моей головкой (у меня, кстати, не головка, а голова)? Самолюбование мне не присуще. А революцию собираются устраивать те, кто хочет "недостойных" стерилизовать. По-вашему, это не переустройство общества?

Ну вот уже начали приписывать мне слова которые я не говорил.
Не стерелезовать а заставить пользоваться противозачаточными, не заставить сделать аборт, а не дать забеременеть пока человек болен.
Не опустить руки сказав что ничем помочь нельзя, а заставить человека 1. задуматься а стоит рисковать пробывать если потом я из за этого не смогу иметь детей.
2. Дать человеку стимул ради чего вылечиться. А для многих получить возможность иметь детей сможет стать этим стимулом.
А что предлогаете вы? Посачувствовать? Ну и дальше что? чем это кому то помогло. Давайте пойдем дальше, психические заболевания кстати тоже все го лишь болезь. Спид тоже болезнь. Как насчет детей у человека больного на голову? который вполне вероятно утопит этого ребенка через год два потпму что ему покажеться что ребенок плохо о нем думает. Или у родителя который заразил своего ребенка спидом в 6 месяцев решив дать ему попробывать немного наркоты что бы он не плакал.
Вы можете говорить что угодно о своей доброте и сочувствие, но факт что эти смерти этих детей а так же их загублиные жизни , на вашей совесте. На вашей и больше никого.
ПС: И да я считаю что лучше совсем не родиться чем быть утоплиным в унитазе в два года, или умереть от спида в 7. И если это называеться не быть гуманистом, то славо богу что я не гуманист.

[giving]

Ваша позиция была бы справедливой, если бы все психически больные родители топили своих детей в унитазах(?), а все больные СПИДом - давали наркотик. И, кстати, больным СПИДом тоже надо запретить иметь детей?
Однако это лишь случаи, а случаев нехороших в разы больше у здоровых и вроде бы даже нормальных родителей. И что? Как ловить бум?
Однако не думала, что несчастья этих детей на моей совести. Интересно.... Бездействие в данном случае - преступление? И я говорю не о джоброте, а о терпимости. Это разные вещи.

[giving]

И я забыла ещё раз напомнить, что наркомания и алкоголизм не вылечиваются. Человек на всю жизнь остаётся больным и может сорваться в любой момент, даже если всерьёз завязал.

[Dark Angel]

И я забыла ещё раз напомнить, что наркомания и алкоголизм не вылечиваются. Человек на всю жизнь остаётся больным и может сорваться в любой момент, даже если всерьёз завязал.

на сегоднешний день родители со спидом могут родить с помощью врачей здарового ребенка, и если родители нормальные то запрещать что либо незачем. Далее не надо приводить в пример больных детей в здоровых семьях. РОДИТЕЛИ ТУТ НЕ ДЕЛАЛИ НИЧЕГО ЧТО ЭТОМУ СПОСОБСТВУЕТ неужели не видна разница?
Более того я не говорю о нациских методах. Если человек не использует наркотоки например 2-3 года, то запрет можно снять. Да конечно есть риск но во всяком случаее родитель пытаеться что то делать. Вопрос стоит о тех кто не то что не пытаеться но и не хотят пытаться. И кстати дети в семьях наркоманов и алкоголиков с большенстве случаеев имют хреновые последствия даже если их не утопили в унитазе. То что ты предлогаешь называеться жестокий гуманизм. Лучше путсть живет и мучаеться чем вобще не живет.
Давай я тебе задам гипотически вопрос. Не подумай только что я тебе такого желаю или вобще желаю чего то плохого. Но на вопрос ответь.
Ты прешла к врачу и он тебе сказал что проверив твой генетический код если ты забеременеешь то ребенок который у тебя родиться будет иметь 28 проблем начиная от даун и заканчивая дистрофией, и вполне вероятно не доживет до своего 12-ти летия. Более того у тебя самой неизлечимая болезь и ты умрешь через год два. Оставив этого ребенка доживать свой век сам по себе. Ты бы имела ребенка все равно? Или решила все таки что не стоит?

[mashka81]

наркомания и алкоголизм не вылечиваются.

а можно ссылку на источник?
пожалуйста!

[giving]

Если Бог даст - будет ребёнок. Иначе зачем я забеременею (я не из тех, над кем штанами потрясёшь, так они залетают)?
Что лучше - жить и мучаться или вообще не жить, уж точно не нам решать, поскольку не мы в этой ситуации. И люди, вставшие перед таким выбором, тоже отнюдь не всегда могут однозначно ответить. Всё зависит от конкретной (!) ситуации.
И что такое "плохие последствия"? В нынешнее время они, представьте, есть у всех. У многих современных малышей куча проблем со здоровьем.

[giving]

а можно ссылку на источник?
пожалуйста!

Ну хотя бы эта:
http://www.permv.ru/number/print/473

[Bashmachnica]

Не далее как пятнадцать минут назад увидела на голубом экране человека, который сказал, что есть люди, недостойные "размножения". Имелись ввиду алкоголики, наркоманы и прочие опустившиеся личности. В России дети таких людей и впрямь ждёт незавидная судьба, но разве можно сказать, что их родители их недостойны иметь? Я ужаснулась. Но что можно сделать в качестве альтернативы, как им помочь в нынешних условиях?

Думаю вводить какие-то законы по пересечению размножения в стране где популяция падает с каждым годом абсурд.