Зачем Америке Ирак или борьба за мировой рынок нефти

[CatMan]

Rust, Vy predstavlyaete kak poluchayut grant? Vy pishete proekt, kotoryj mozhet zainteresovat' "meshok s den'gami" dlya togo, chtoby etot "meshok" dal Vam den'gi na Vash proekt. Tak i v politike. Proslediv za tem, kto navarilsya v rezul'tate aktivnoy deyatel'nosti togo ili inogo politika, netrudno s dostatochnoy tochnost'yu predpolozhit' kto dal den'gi na predvybornuyu kompaniyu i drugie veshi. V dannom sluchae ochen' aktivno svetyatsya neftyanye kompanii i proizvoditeli oruzhiya.

[CatMan]

Rust, vidno i Russia uzhe ne protiv?

"A senior Russian envoy predicted that his country would not veto a Security Council resolution, offered this week by the United States, Britain and Spain, that would clear the way toward war. The Russian move could boost prospects for U.N. support and weaken France's opposition campaign."

WashingtonPost. Feb.26,2003

http://www.washingtonpost.com/wp-dyn...2003Feb26.html

[Rust]

Rust, Vy predstavlyaete kak poluchayut grant? Vy pishete proekt, kotoryj mozhet zainteresovat' "meshok s den'gami" dlya togo, chtoby etot "meshok" dal Vam den'gi na Vash proekt. Tak i v politike. Proslediv za tem, kto navarilsya v rezul'tate aktivnoy deyatel'nosti togo ili inogo politika, netrudno s dostatochnoy tochnost'yu predpolozhit' kto dal den'gi na predvybornuyu kompaniyu i drugie veshi. V dannom sluchae ochen' aktivno svetyatsya neftyanye kompanii i proizvoditeli oruzhiya.

Ну, это слишком просто и банально, хотя, вполне возможно, что в данном случае срабатывает именно теория "скальпель Оккама" - наиболее вероятны те причины, которые лежат на поверхности и напрашиваются сами собой. Производители оружия и нефтяные магнаты могут содействовать - им это на руку (что вполне естественно) - но мне все же кажется, что политика не так проста. "Наваривание" на оружии, нефти - следствие войны, но не причина. Опять повторю - мне так думается.

[CatMan]

Rust, Vy predstavlyaete kak poluchayut grant? Vy pishete proekt, kotoryj mozhet zainteresovat' "meshok s den'gami" dlya togo, chtoby etot "meshok" dal Vam den'gi na Vash proekt. Tak i v politike. Proslediv za tem, kto navarilsya v rezul'tate aktivnoy deyatel'nosti togo ili inogo politika, netrudno s dostatochnoy tochnost'yu predpolozhit' kto dal den'gi na predvybornuyu kompaniyu i drugie veshi. V dannom sluchae ochen' aktivno svetyatsya neftyanye kompanii i proizvoditeli oruzhiya.

Ну, это слишком просто и банально, хотя, вполне возможно, что в данном случае срабатывает именно теория "скальпель Оккама" - наиболее вероятны те причины, которые лежат на поверхности и напрашиваются сами собой. Производители оружия и нефтяные магнаты могут содействовать - им это на руку (что вполне естественно) - но мне все же кажется, что политика не так проста. "Наваривание" на оружии, нефти - следствие войны, но не причина. Опять повторю - мне так думается.

Rust, u Vas zhe est' uzhe teoriya :wink: Vy tol'ko eto vsluh zdes' proiznesti ne reshaetes' :wink: Ved' tak?

[Rust]

Rust, vidno i Russia uzhe ne protiv?
"A senior Russian envoy predicted that his country would not veto a Security Council resolution, offered this week by the United States, Britain and Spain, that would clear the way toward war. The Russian move could boost prospects for U.N. support and weaken France's opposition campaign."
WashingtonPost. Feb.26,2003

Слова посла как отражение мыслей Президента России, это еще не отражение мыслей, состояния и настроений всей России. Хотя, давайте определимся - согласен, раз уж мы говорим о политике, то "Россия" - это в первую очередь Президент, парламент и иже с ними. Пусть так. Надо только различать контекст.
Вместе с этим, надеюсь, Вы прекрасно понимаете, что это очередной политический ход - параллельно с этим тот же самый Президент России отправляет своих представителей в Ирак, Францию, встречается с г-ном Шредером в Москве и заверяет его в полной поддержке. Так что статья в WashingtonPost еще не доказательство - я могу привести выдержки из Российских газет с совершенно протиположными высказываниями как Президента Путина, так и членов Парламента, кабинета Министров. Опять же причины, по которым Россия может высказать свое мнение в поддерку военной агрессии, могут коренным образом расходиться с причинами, по которым Америка собирается начать войну.

[Rust]

Rust, u Vas zhe est' uzhe teoriya :wink: Vy tol'ko eto vsluh zdes' proiznesti ne reshaetes' :wink: Ved' tak?

Вот сдесь Вы ошибаетесь - совершенно искренне заявляю, что никакой теории я для себя пока что не составил, не сформировал.

[CatMan]

Слова посла как отражение мыслей Президента России, это еще не отражение мыслей, состояния и настроений всей России. Хотя, давайте определимся - согласен, раз уж мы говорим о политике, то "Россия" - это в первую очередь Президент, парламент и иже с ними. Пусть так. Надо только различать контекст.
Вместе с этим, надеюсь, Вы прекрасно понимаете, что это очередной политический ход - параллельно с этим тот же самый Президент России отправляет своих представителей в Ирак, Францию, встречается с г-ном Шредером в Москве и заверяет его в полной поддержке. Так что статья в WashingtonPost еще не доказательство - я могу привести выдержки из Российских газет с совершенно протиположными высказываниями как Президента Путина, так и членов Парламента, кабинета Министров. Опять же причины, по которым Россия может высказать свое мнение в поддерку военной агрессии, могут коренным образом расходиться с причинами, по которым Америка собирается начать войну.

Putin - gospodin politicheski grammotnyj i Rossii na nego molit'sya nado. Ceny emu mnogie v Rossii ne znayut. Govoryu, kak chelovek nezainteresovannyj.
Nu, a vyderzhki iz gazet - eto tol'ko vyderzhki iz gazet, otrazhayushie ili ne otrazhayushie ob'ektivnuyu real'nost'. Smysl tol'ko v tom, zablokiruet predstavitel' Rossii 2-yu rezolyuciyu ili net. Pohozhe, chto net.

[dood]

О какой нефти идет речь? Если бы дело было в нефти, то вломили бы Венесуэльскому профсоюзу, вложили бы 1\100 от расходов на войну в добычу нефти в Рашке, прешемили бы еще кое-что кое-кому в ОПЭК и купались бы в дешевой нефти. Нет, дело тут в последнюю очередь в нефти.

Ochevidno vy glupy ibo vy po krainei mere ne imeete auto. V takom sluchae sovetuyu vam poiti na blizhaishuyu gas station i zapisat' price na toplivo i sdelat' to zhe samoe cherez dve nedeli.( isklyuchenie: esli ne nachnetsya voina). Udachi no deshevoi nefti ot OPEC ne budet, vot pochemu seichas vygodno dobyvat' neft' v USA.

[Rust]

[quote="doodOchevidno vy glupy ibo vy po krainei mere ne imeete auto.[/quote]
Хорошее начало хорошей беседы - "Вы дурак, потому что..." :wink: Приятно поговорить с "умным" человеком.

[KY Dweller]

А по-моему все просто. Единственная страна которая представляет хоть какую-то военную угрозу США это Россия. Силой ее победить трудно поэтому ее и кучу других стран впридачу подорвут экономически уронив цену на нефть после захвата Ирака.

Это может закончится тем что на выборах 2004 года в России правительство опять будет куплено на американские деньги. При любом исходе дела Америка от этого только выиграет, в долгосрочной перспективе.