Цензура осетинского конфликта на FOX TV

[бубенчиков]

Отличается сильно, Путин не может проснуться с будуна как Никита Сергеевич в 1954 и подарить кусок России другому государству. Раздавать уже практически нечего, да и не пьет он. Пора и о себе подумать. Обвинять государсто в том что оно пытается распространять свое влияние на другие государства/территории нелепо. Если давление осуществляется финансированием или его прекращением, обменом, пропагандой в рамках закона или на грани закона, только идиот может думать что государство должно отказаться от своих интересов.

В том что конфликт перерос в вооруженный виновата прежде всего Грузия которая его начала. Никто не спорит что Россия должна вывести войска из Грузии, но пытаться оказывать на нее политическое и экономическое давление это неотьемлемое право России.

Вообще большинство бывших республик напоминает дебильных подростков которые не в состоянии себя прокормить и переодически забегают к бывшим приемным родителям на халявный борщ при этом поносят их перед кем угодно кто готов слушать стараясь таким образом заработать немного денег и авторитет в международной подворотне, и так же надеясь что их кто-то полюбит "чистой и бескорыстной любовью" за ум и красоту.

А что за право такое оказывать давление? Нет такого юридического права. Есть право сильного это другое дело. Но чтобы иметь право сильного нужно заслужить доверие в первую очередь и уметь это право подтвердить законодательно.
А так право сильного по российски это просто уголовщина.

Вообще то Россия никакого права не имеет на бывшие союзные республики, они такие же страны как Россия ничем не хуже.

[цепной_кот]

Отличается сильно, Путин не может проснуться с будуна как Никита Сергеевич в 1954 и подарить кусок России другому государству.

Это Вы о подарке Крыма УССР? "Другое гос-во"? Сейчас - понятно, а называть разбитую, разграбленную и выселенную Украину 54-го "другим гос-вом" - немного бодуном попахивает...

Отличается сильно, Путин не может проснуться с будуна как Никита Сергеевич в 1954 и подарить кусок России другому государству. Раздавать уже практически нечего, да и не пьет он.

Путин не пьет, и страна поменьше. Ничем другим сегодняшняя Россия от той, совковой, не отличается?

Маладца Сипиг. :34:

[Kadet]

Кондолизка - неглупая таки баба, и провела параллель между имперскими амбициями и бесчинствами Советской России, и сегодняшней. Вполне правомерно. Покажите мне другую страну к-рая бы убила 20 миллионов своих граждан, экспортировала террор и тиранию в пол-мира, начала 2-ю мировую с Гитлером (оккупацией Польши), и если её отпрыск безосновательно оккупировал соседа, то я скажу, это очень опасно - и может обернуться новым, ещё более разрушительным совком. Воскресите, пожалуйста, Рональда Рональда - и в президенты. И если выберут МкКэйна имменно из-за нападения России на Грузию - чтобы не дать демократам цацкаться с новым совком, я не удивлюсь.

Выдача российских паспортов гражданам суверенной страны (Осетинам) в предыдущие года четко показывает что события этого месяца были спланированы заранее, нет?

А там, до Польши - еще Чехия была... Кажется...

[Janych]

Отличается сильно, Путин не может проснуться с будуна как Никита Сергеевич в 1954 и подарить кусок России другому государству. Раздавать уже практически нечего, да и не пьет он. Пора и о себе подумать. Обвинять государсто в том что оно пытается распространять свое влияние на другие государства/территории нелепо. Если давление осуществляется финансированием или его прекращением, обменом, пропагандой в рамках закона или на грани закона, только идиот может думать что государство должно отказаться от своих интересов.

Возможно и не пьет. Раньше абсолютных трезвенников то же КГБ считало подозрительными.;)
Но вот кусок России Он давече подарил - какие-то островки китайцам. А вдруг на них лет через ...дцать обнаружатся залеже суперсырья. И вообще, за кусочек Кавказа такая ожесточенная борьба идет, а Дальний Восток потихоньку Китайцы к рукам прибирают.
Естественно, государство может пытаться распространить свое влияние на другое государство, но в рамках мнения третьих государств, общества так сказать. А когда кому-то показалось, что он стал достаточно сильным, чтобы наплевать на общество, то можно ведь и отгрести, причем культурно, без кулаков.
А ещё более естественно государству защищать свою территорию.

[Kevin_]

Slippery When Wet

"полтора землекопа"

Эти слова хорошо иллюстрируют ваше отношение к осетинам. Ну погиб там кто-то - подумаешь. Хороший повод посмеяться. Опять же, примерные цифры погибших вас не устраивают. Подсчитанные - тоже. Так чего ж вам надо-то?

бубенчиков

Россия могла не поддерживать сепаратистов используя своё служебное положение, тогда бы никто не стрелял из танков.

Поймите простую вещь: не осетины начали этот конфликт. И я говорю не о 8 августа, а о причинах этого конфликта. Осетины живут на своей земле очень давно, это всегда была именно их территория. Грузия, со своей стороны, сотни лет пыталась ее захватить. Не один раз это выливалось в массовую резню, приводившую к гибели тысяч и тысяч осетин. Затем Сталин - как вы наверняка знаете, грузин по национальности, передал Южную Осетию и Абхазию в состав Грузии. Почему-то весь мир осуждает деяния Сталина, но этот конкретный факт считается чем-то нормальным. Ну передал и передал, делов-то...
После передачи этих территорий Грузии началась их насильственная "грузинизация". В условиях Советского Союза явных конфликтов быть не могло, но сразу после развала Союза межэтнические проблемы вспыхнули снова. Первоначально ни Южная Осетия, ни Абхазия не выдвигали требований о незаивисимости. Все, что они хотели - это сохранить статус автономий, который у них был. Но тогдашний президент Грузии Гамсахурдия своим указом лишил Абзхазию и Южную Осетию статуса автономий. С этого и началось открытое противостояние, вылившееся в несколько войн. Российские миротворцы стоят в зоне конфликтов с девяностых годов, именно им удалось остановить кровопролитие. Да, симпатии россиян однозначно на стороне осетин и абхазцев. Но за все это время ни осетины, ни абхазцы не заняли ни метра грузинской земли. Россиянам удавалось удерживать стороны от боевых действий. Точнее, удерживать Грузхию от нападения на Южную Осетию и Абхазию. И это говорит о том, что миротворцы выполняли свои функции.

Можно было не раздавать российские паспорта например. Вы в курсе кстати, что коренных россиян оказавшихся вне России после распада СССР легко лишили гражданства в 2002 году, вопреки Конституции России, а осетин признали за своих.

Любой гражданин бывшего СССР после развала Союза был вправе рассчитывать на паспорт России. Этот закон уравнивал всех граждан бывшего Союза в правах, давал им право выбора. Был установлен срок - 10 лет, если не ошибаюсь - за который люди должны были опеределиться с гражданством. Очень многие этим воспользовались. Поэтому ваши слова о том, что в 2002-м году всех лишили права стать россиянами, несерьезны - у людей было время принять гражданство. Для жителей Южной Осетии, ставших "невыездными" из-за отсутствия международно признанных документов, получение российского паспорта стало единственной возможностью куда-то выезжать. Да и российская пенсия была на порядок выше местной, что для пожилых людей тоже немаловажно. Именно поэтому многие жители Южной Осетии имеют два паспорта: свой осетинский и российский. Опять же, давайте оставим самим людям право решать, гражданами какой страны они хотят быть.

Факт есть и один, Россия окупировала Грузию.

Вы упорно не хотите замечать причины того, почему российские войска вошли в Грузию. Все те же двойные стандарты: вам можно вторгаться в Югославию, Ирак, Афганистан, это все "демократично" и "правильно". Но когда кто-то наказывает агрессора Саакашвили, вы вопите об оккупации Грузии. Жадно выискиваете жертвы россиских бомбежек, скромно умалчивая о сотнях тысяч погибших от вашей оккупации иракцах. Именно за это лицемерие никто реально не любит вашу страну. Вас боятся, под вас строятся. Но при этом в душе вас ненавидят. Уверен, что если однажды у Штатов настанут трудные времена, все ваши нынешние союзники очень быстро разбегутся. Уж такова натура шакалят - бегать от одного хозяина к другому.

Вообще то Россия никакого права не имеет на бывшие союзные республики, они такие же страны как Россия ничем не хуже.

Интересно, почему тогда Штаты так нервно реагируют на то, что Россия, например, поставляет свое оружие в Венесуэлу? Кто-то из конгресменов даже обещал сбивать наши "Миги"... Отвечу: потому что Южную Америку ваша страна считает своей исконной сферой влияния. То же самое и с Кубой - уже 60 лет держите ее в блокаде. И все потому, что кубинцы хотят жить по-своему, без указаний из Вашингтона. А каждый, кто не хочет слушать дядю Сэма, есть лжец, негодяй и ублюдок, нуждающийся в обязательной терапии демократией.

цепной_кот
Это хорошо, что цепной.

И мы их "доказательствам" сразу и безоговорочно поверим.

Кадров разрушенного Цхинвала вам мало? Хотя что я говорю - ведь по словам Саакашвили, это русские самолеты разнесли город... И мнение жителей Цхинвала уже ничего не стоит. Да и осетинская девочка из эфира Фокса всего лишь продажная девка. Вы это знаете, вы в этом уверены. Ваш репортер, которого обстреляли грузины и который, убегая, говорил о том, что это обезумевшие от страха звери, тоже лжец и мошенник. Продался Кремлю, негодяй...

Вывод: Россия врёт, причем оголтело, лишь бы как-то оправдать оккупацию, убийства, неприкрытый грабёж.

Я уже сообщил выше: по последним уточненным данным, погибло 1492 осетина. Неужели этого вам мало? Да пусть бы погибло меньше - 100 человек, или 50. Вы видели кадры из Цхинвала, на которых люди хоронили своих близких? Во всех дворах свежие холмики могил. Или вам такое не показывают? Почему вы оправдываете действия Саакашвили? Лгуна, который, не стесняясь, вам же врет с экранов телевизоров, вы называете демократом. Россию же пытаетесь уличить во лжи. Ничем иным, как какой-то паталогической ненавистью к России, я это объяснить не могу.

[бубенчиков]

...Поймите простую вещь: ....

Эта вещь мне как раз очень понятна. Вещь заключается в то что у вас полностью отсутсвует понятие о праве и законе. В суждениях ваших вы полагаетесь на принцип внутренней справедливости, неким мнением надиктованным сверху.
Зачем так длинно писать и пытаться обойти логику если вы прекрасно знаете о том что так называемые миротворцы не имеют права вставать на чью либо сторону, тем более заниматься подстрекательством на подконтрольной территории. И уже тем более миротворческая миссия не даёт права находиться на территории вне её контроля.

Кого волнует какой национальности Сталин если национальность никаким образом не относится к закону и праву. Передел территорий при Сталине происходил на фоне тотального нарушения прав человека в СССР, и никак не может рассматриваться как основание для вторжения в Грузию. Отностительно российского гражданства для россиян оказавшхся вне России, не надо повторять бред, гражданство для каждого россияния родившегося в России это право, и такое право подтверждено как в декларации ООН так и Конституционным судом России ещё в 1996 году. Осетины же никакого безусловного прав на Российское гражданство не имели,многие из них являются гражданами Грузии, а те кто получили его находятся не на территории России и обязаны выполнять законы Грузии, точно так-же как и другие российские гражданы за границей.

То есть получается, что вы и российское правительств и большинство россиян пытаетесь аргументировать на пустом месте, основываясь только на своих чувствах, но при этом агрессивно обвиняете западные СМИ в предвзятости.

[Nabludatel']

Вполне возможно: их, скорее всего, попросили рассказать о своих приключениях, а не пулять набившими оскомину лозунгами о том что на каждой падающей бомбе был видеопривет от Саакашвили, а они не послушались и опять за своё, "Саакашвили убийца".

Я бы месте Фокса их тоже сразу отключил. Или попытался бы узнать, кто им заплатил их тридцать сребренников.

Да ладно, тётя говорила что хотела без всяких тридцати серебренников. Девочка вначале говорила по факту, а потом вспомнила, что ей сказала тётя. Всё было вполне нормально.
Пока не начался весь этот околопатриотичeский идиотский кипешь с "закрыванием ртов", цензурой и отключением. Ну я понимаю когда это говорят люди из России, которым показали фрагмент и обьяснили как его надо понимать (закрыли мол правде рот и отключили от ефира).
Мне намного интереснее мнение людей, типа сипига, которые говорят, что постоянно смотрят FOX, и мол не видели таких казусов (с прерыванием интерьвю для выхода на рекламу).
Ещё раз повторюсь - практически каждый день на FOX идут интервью с сенаторами, конгрессменами, политическими аналистами .....и практически всегда их прерывают (плавно или резко) для рекламной паузы.

Сипиг, конкретный вопрос к тебе. Ты продолжаешь утверждать, что ты никогда такого не видела.... и девочке и её тёте заткнули рот на FOXe, вначале когда вышли на рекламную паузу и потом, когда собственно закончилась вся передача с Шепардом Смитом?

[Feropont]

http://arbat.livejournal.com/291508.html

У кого то есть ссылка на то что показывали в России?
Хотелось бы сравнить и посмотреть, правильно ли чувак в приведенной ссылке сказал.

Уупс, вот нашёл ссылку на "Вести"

http://www.vesti.ru/videos?vid=14448...&doc_id=201376

[Nabludatel']

хттп://арбат.ливеёурнал.цом/291508.хтмл

У кого то есть ссылка на то что показывали в России?
Хотелось бы сравнить и посмотреть, правильно ли чувак в приведенной ссылке сказал.

Не видел второй вариант интервью. Видел оригинальный. И поетому никак не мог понять - почему поднят такой дикий крик про obrazcy амеиканскoj цензурy... вокруг вполне нормального интервью.
Теперь (если на самом деле есть смонтажированный вариант) понятно...
И тем не менее, мне, как постоянному зрителю канала [FOX], было бы очень интересно узнать мнение другого частого зрителя [FOX], сипиг

[Feropont]

Не видел второй вариант интервью. Видел оригинальный. И поетому никак не мог понять - почему поднят такой дикий крик про obrazcy амеиканскoj цензурy... вокруг вполне нормального интервью.
Теперь (если на самом деле есть смонтажированный вариант) понятно...
И тем не менее, мне, как постоянному зрителю канала [FOX], было бы очень интересно узнать мнение другого частого зрителя [FOX], сипиг

Всё точно как чувак описал.
Российская пропаганда в очередной раз обгадилась.

С оригиналом интервью даже близко не лежало, ну а о переводе и тоне перевода я вообще молчу.

И я не мог понять.
В оригинале никому рот не затыкали, и тон совершенно не хамский, как в переводе.

Ну вообще полный пипец.

Зяма (Наблюдатель) и эти шлимазлы будут учить нас бизнесу ?