Sukhoi Superjet-100 представят на авиасалоне Ле Бурже-2009

[марик - камарик]

не хотелось бы тeбя расстраивать, но Ф-22 вполне по силам разглядеть не только наземным РЛС, но и БРЛС как СУ-35, так и Миг-31... Причем на дальностях, с которых Раптор еще не может выполнить пуск ракет. При этом его противники вполне способны на пуски ракет...

Кадет, а что значит "по силам разглядеть"? Это значит что есть вероятность обнаружения или есть гарантия обнаружения с достаточной точностью чтоб навести ракету на любой скорости, бысоте, при любом ландшавте, в любом режиме работы?

[Kadet]

Кадет, а что значит "по силам разглядеть"? Это значит что есть вероятность обнаружения или есть гарантия обнаружения с достаточной точностью чтоб навести ракету на любой скорости, бысоте, при любом ландшавте, в любом режиме работы?

Это означает:
1. что в России ( СССР) с 1988 года в качестве мишеней для наземных и прочих комплексов используются обьекты с ЭПР менее 0,1 кв. м
2. Обьект с такой ЭПР БРЛС Су-35 определяет за 240 км на любом фоне.
3. Такую ЭПР имеет боевой блок МБР направленный на источник облучения.
4. Раптор - немного больше ББ.

[марик - камарик]

Это означает:
1. что в России ( СССР) с 1988 года в качестве мишеней для наземных и прочих комплексов используются обьекты с ЭПР менее 0,1 кв. м
2. Обьект с такой ЭПР БРЛС Су-35 определяет за 240 км на любом фоне.
3. Такую ЭПР имеет боевой блок МБР направленный на источник облучения.
4. Раптор - немного больше ББ.

Не верю что на любом фоне можно обнаружить самолет. В горах ты его и в 3-х километрах можешь не видеть. Из-за того что ты так уверенно об этом говоришь, Кадет я тебе и не верю.

я караз думаю, Кадет, что в российской армии для тренировок используется не цель которая симулирует стелс, а цель которую четко видно на радаре. Что бы было если бы с 88-го года на учениях использовалась цель которую радар не видит? Все учения за 20 лет оканчивались провалом.

[Kadet]

Не верю что на любом фоне можно обнаружить самолет. В горах ты его и в 3-х километрах можешь не видеть. Из-за того что ты так уверенно об этом говоришь, Кадет я тебе и не верю.

я караз думаю, Кадет, что в российской армии для тренировок используется не цель которая симулирует стелс, а цель которую четко видно на радаре. Что бы было если бы с 88-го года на учениях использовалась цель которую радар не видит? Все учения за 20 лет оканчивались провалом.

Вот тут я даже не знаю - радоваться или огорчаться! С одной стороны, я живу в Америке и радоваться тому, что таких вот неверящих разубеждать будут ракеты - не красиво. С другой стороны, я все же русский и огорчаться подобной самоуверенности - не стоит. Остается надеяться, что Рапторы никогда не испытают на своей шкуре способности российских радаров и ракет.

[марик - камарик]

Вот тут я даже не знаю - радоваться или огорчаться! С одной стороны, я живу в Америке и радоваться тому, что таких вот неверящих разубеждать будут ракеты - не красиво. С другой стороны, я все же русский и огорчаться подобной самоуверенности - не стоит. Остается надеяться, что Рапторы никогда не испытают на своей шкуре способности российских радаров и ракет.

Покачто, о превосходстве С300 и С400 над всем миром утверждают только российские военные. Те же военные пытаются экспортировать эти системы в другие страны. Поэтому, это не является серьезным аргументом за эти системы. Что является аргументом против?
1. В конфликте между израилем и арабскими странами Израиль всегда доминировал в небе не смотря на то что СССР поставлял арабам свои новейшие локаторы и системы ПВО, а Израиль летал на американских самолетах устаревших на одно-два поколения.
2. Единственный известный мне боевой конфликт в котором участвовали С300 это конфликт в Югославии. В Югославии С300 вели себя самым неблагополучным образом. Помню, генерал по телевизору пытался объяснить этот факт.
3. Судя по всему что я слышал о Булаве с которой постоянно ЧП и судя по тому что 2 раза на международных выставках российские новые самолеты садились в связи с неисправностью я делаю вывод что не все так гладко с новыми разработками в России.
4. У меня вообще-то брат очень хорошо в радарах разбирается. Я у него конкретно про С300 спрашивал. Не вдаваясь в детали для Израиля С300 не проблема.
Это конкретные факты. Есть какие-то факты подтверждающие факт того что С300 действительно сбивают рапторы кроме утверждений российских военных?

Какбы, разговор шел о СУ30 против раптора. Почему на С300 переключились?

[crazy-mike]

Остается надеяться, что Рапторы никогда не испытают на своей шкуре способности российских радаров и ракет.

http://kramtp.info/page/55/
там существуют условия - при которых они могут сами падать на дозвуковых скоростях (даже и сбивать особенно не надо).
Конструктивные недостатки просто являются следствием достоинств. Здесь вот некоторые никак не могут понять , что нет абсолютного оружия. :wink1:

[crazy-mike]

Какбы, разговор шел о СУ30 против раптора. Почему на С300 переключились?

Там ещё один фокус есть - вот стоит это С300 в "пустынном районе". Что с ним будет после того как "оно" выпустит все ракеты? Новые ракеты ведь к нему не попадут мгновенно? Если оно тупо потратит ракеты против первого эшелона "воздушного наступления" , то по "второму эшелону" стрелять будет просто нечем. Это ведь не только к С300 относится. Ну нет абсолютного оружия. Это относится и к самолётам , и к ПВО. А у самолёта есть время , по истечении которого ему нужно или садиться или заправляться или падать куда-нибудь с причинением максимального ущерба противнику.

[Kadet]

Покачто, о превосходстве С300 и С400 над всем миром утверждают только российские военные. Те же военные пытаются экспортировать эти системы в другие страны. Поэтому, это не является серьезным аргументом за эти системы. Что является аргументом против?
1. , В конфликте между израилем и арабскими странами Израиль всегда доминировал в небе не смотря на то что СССР поставлял арабам свои новейшие локаторы и системы ПВОа Израиль летал на американских самолетах устаревших на одно-два поколения.
2. Единственный известный мне боевой конфликт в котором участвовали С300 это конфликт в Югославии. В Югославии С300 вели себя самым неблагополучным образом. Помню, генерал по телевизору пытался объяснить этот факт.
3. Судя по всему что я слышал о Булаве с которой постоянно ЧП и судя по тому что 2 раза на международных выставках российские новые самолеты садились в связи с неисправностью я делаю вывод что не все так гладко с новыми разработками в России.
4. У меня вообще-то брат очень хорошо в радарах разбирается. Я у него конкретно про С300 спрашивал. Не вдаваясь в детали для Израиля С300 не проблема.
Это конкретные факты. Есть какие-то факты подтверждающие факт того что С300 действительно сбивают рапторы кроме утверждений российских военных?

Какбы, разговор шел о СУ30 против раптора. Почему на С300 переключились?

По пунктам:
1. факты? а не слова, пожалуйста - наличие новейших российских систем - каких? Какие самолеты были у Израиля на то время?
2. Ссылочку на наличие у Югославии комплекса С-300!!!
3. И что же ты слышал о Булаве? И попытайся сравнить ход испытательных пусков с другими ракетами...
4. Конечно, не проблема! С-300 - комплекс ПВО и угрозы для территории Израиля не представляет.
А где разговор шел про СУ-30 против Раптора? Если ты о видео - дак я вроде бы уже пояснил, что видео было поставлено "для разрядки напряжености", но никак не против Раптора.
П.С. Беседа длительная и утомительная. Если коротко: по моему мнению, затраты на Раптор - не оправданы. По очень простой причине - для войны с впопуасами - машина избыточна, для войны с Россией - да пофик, один хрен в такой войне победителя не будет. Так - яснее?

[марик - камарик]

По пунктам:
1. факты? а не слова, пожалуйста - наличие новейших российских систем - каких? Какие самолеты были у Израиля на то время?
2. Ссылочку на наличие у Югославии комплекса С-300!!!
3. И что же ты слышал о Булаве? И попытайся сравнить ход испытательных пусков с другими ракетами...
4. Конечно, не проблема! С-300 - комплекс ПВО и угрозы для территории Израиля не представляет.
А где разговор шел про СУ-30 против Раптора? Если ты о видео - дак я вроде бы уже пояснил, что видео было поставлено "для разрядки напряжености", но никак не против Раптора.
П.С. Беседа длительная и утомительная. Если коротко: по моему мнению, затраты на Раптор - не оправданы. По очень простой причине - для войны с впопуасами - машина избыточна, для войны с Россией - да пофик, один хрен в такой войне победителя не будет. Так - яснее?

Кадет, ты мне там задал несколько вопросов о фактах которые я лично знаю. Ты потребовал ссылки и мне чтоб их запостать придется пойти искать. перед тем как я это сделаю(я уверен что ссылки я найду) я хочу спросить у тебя: если я найду хотябы одну из ссылок которые ты просишь ты признаешь что во всем был неправ? Исли да, то я пойду поищу. если нет, то зачем ты их требуешь? чтоб мне эта тема на столько нудной стала чтоб я из нее ушел?

[Kadet]

Кадет, ты мне там задал несколько вопросов о фактах которые я лично знаю. Ты потребовал ссылки и мне чтоб их запостать придется пойти искать. перед тем как я это сделаю(я уверен что ссылки я найду) я хочу спросить у тебя: если я найду хотябы одну из ссылок которые ты просишь ты признаешь что во всем был неправ? Исли да, то я пойду поищу. если нет, то зачем ты их требуешь? чтоб мне эта тема на столько нудной стала чтоб я из нее ушел?

Ты ищи!!! Подтверждение своих слов - хорошая практика!!! А когда найдешь - я почитаю и тогда буду решать, прав я или нет.