Творчество Виктора СУВОРОВА. ПРАВДА или ВЫМЫСЕЛ ???

[crazy-mike]

Именно это я и пытаюсь сказать...

Но ведь интересно - почему в 1936-м не попробовали ...Вместо того чтобы "играться" в Испании ....

[Kadet]

Но ведь интересно - почему в 1936-м не попробовали ...Вместо того чтобы "играться" в Испании ....

Есть два варианта: нафиг та Европа не надо была. Или - пробный заход в Испании был - разминка, так сказать...

[crazy-mike]

Есть два варианта: нафиг та Европа не надо была. Или - пробный заход в Испании был - разминка, так сказать...

Если вспомнить "стратегию Коминтерна" после "процесса Димитрова" - то Европа как раз вроде бы была нужна - предлагалась тактика "народных фронтов против фашисткой опасности"....С другой стороны "товарищ Сталин" начал репрессии против многих деятелей Кминтерна. Всю Компартию Польши объявили шпионской организацией (даже трудно представить как можно следуя обвинениям работать на Англию и Японию одновременно).

[Kadet]

Если вспомнить "стратегию Коминтерна" после "процесса Димитрова" - то Европа как раз вроде бы была нужна - предлагалась тактика "народных фронтов против фашисткой опасности"....

Так ведь все бы выступили против - а зачем воевать со всем миром???

[crazy-mike]

Так ведь все бы выступили против - а зачем воевать со всем миром???

Не "воевать со всем миром" - а "оказывать помощь революционному делу освобождения трудящихся всего мира"...(трудящихся правда никто не спрашивал - хотят ли они быть освобожденными)....;) Правда может создастся впечатление что в Испании они просто попытались "преследовать троцкистов" ...

[YUM]

Лехко! Новые дивизии - они как формировались - брали имеющуюся дивизию, и на основе каждого из полков образовывали новые три дивизии... Номера им присваивали, оружием комплектовали... А народу - не хватало... Если интересно - можно и цифры найти.. Но так, по памяти: большая часть вновь сформированных дивизий была укомплектована на 40-80%. Кроме того, был большой некомлект командиров младшего и среднего звена - командиров взводов, рот, батальонов... И именно эти дивизии встречали немцев в первые недели войны...

Вообще-то РРКА переформировывалась с 18 года, непрерывно.
Менялась структура дивизий, структура управления, полчинения, обеспечения... ничего необычного в таком состоянии для наших командиров не было. очень интересно посмотреть
Народу не хватало, но где? У кого? Численность дивизии мирного времени и составляли порядка 30-50% от ее военного варианта.
Попадавшаееся иногда словосочетание "кадровая армия" как раз и означала - структуру мирного времени. Уж не знаю как оно думалось было тогда, в 37-38, но в 74-м мне, молодому салаге призванному в учебку, вдалбливали весьма доходчиво: на базе нашего учебного батальона в случае необходимости разворачивается полк. Сержантский состав этого полка будете составлять вы- обормоты! Плюс призванные из запаса. Примерно тоже мне рассказывал приятель, промучавшийся в славной учебной дивизии в г.Остер.
"Кто знал Остер не по наслышке, тому не страшен Бухенвальд" вот такая была присказка у парня...
Так что разговоры про неукомлектованность и некомплект командного состава... ну не всегда правда. И происходят они от:" Постановленя Главного военного совета от 21 ноября 1939 г., утвержденным Комитетом Обороны. Где были приняты основы перестройки Красной Армии и типовые схемы организации войск. В Красной Армии было решено иметь 170 дивизий."

Вот это Постановление, увеличившее штат дивизий военного времени и их общее количество, по понятным причинам было не выполнено. Отсюда и пассажи про некомплекты, недоформирование и т.п. Относительно данного Постановления - да, все правильно. Но относительно обстановки мирного времени - нет.
" С осени 1939 г. началось развертывание Вооруженных Сил и реорганизация сухопутных войск, определяемая задачами повышения их мобилизационной готовности, дальнейшей механизацией и моторизацией" А вот зачем нужно было повышать мобилизациолнную готовность с осени 39-го? Зачем на базе кадровых частей (имевших как я уже написал 30-50% состава) надо было срочно развертывать дивизии по штатам военного времени, да еще в увеличенном количестве. Да еще в приграничных округах.

[Kadet]

Вообще-то РРКА переформировывалась с 18 года, непрерывно.
Менялась структура дивизий, структура управления, полчинения, обеспечения... ничего необычного в таком состоянии для наших командиров не было. очень интересно посмотреть
Народу не хватало, но где? У кого? Численность дивизии мирного времени и составляли порядка 30-50% от ее военного варианта.
Попадавшаееся иногда словосочетание "кадровая армия" как раз и означала - структуру мирного времени. Уж не знаю как оно думалось было тогда, в 37-38, но в 74-м мне, молодому салаге призванному в учебку, вдалбливали весьма доходчиво: на базе нашего учебного батальона в случае необходимости разворачивается полк. Сержантский состав этого полка будете составлять вы- обормоты! Плюс призванные из запаса. Примерно тоже мне рассказывал приятель, промучавшийся в славной учебной дивизии в г.Остер.
"Кто знал Остер не по наслышке, тому не страшен Бухенвальд" вот такая была присказка у парня...
Так что разговоры про неукомлектованность и некомплект командного состава... ну не всегда правда. И происходят они от:" Постановленя Главного военного совета от 21 ноября 1939 г., утвержденным Комитетом Обороны. Где были приняты основы перестройки Красной Армии и типовые схемы организации войск. В Красной Армии было решено иметь 170 дивизий."

Вот это Постановление, увеличившее штат дивизий военного времени и их общее количество, по понятным причинам было не выполнено. Отсюда и пассажи про некомплекты, недоформирование и т.п. Относительно данного Постановления - да, все правильно. Но относительно обстановки мирного времени - нет.
" С осени 1939 г. началось развертывание Вооруженных Сил и реорганизация сухопутных войск, определяемая задачами повышения их мобилизационной готовности, дальнейшей механизацией и моторизацией" А вот зачем нужно было повышать мобилизациолнную готовность с осени 39-го? Зачем на базе кадровых частей (имевших как я уже написал 30-50% состава) надо было срочно развертывать дивизии по штатам военного времени, да еще в увеличенном количестве. Да еще в приграничных округах.

А когда там Вторая мировая началась???? Помнится мне, что где-то в раёне 1 сентября как раз 1939 года....

[YUM]

Но ведь интересно - почему в 1936-м не попробовали ...Вместо того чтобы "играться" в Испании ....

Майк, по "пятилеткам " посчитаем?
28-32 индустриализация.Строили новые заводы.

Вторая пятилетка:
"Второй план, по замыслу, является спиральным продолжением первого
плана. Но первый план не выполнен. Второй план с самого начала повисает в воздухе. Если предоставить вещи их течению, то вторая пятилетка начнется со штопания дыр первой под административным кнутом. Это значит углубление кризиса. Так можно довести дело до катастрофы. Выход только один: нужно отсрочить на год приступ ко второй пятилетке. 1933-й год должен стать буфером между первой пятилеткой и второй. В течение этого срока нужно, с одной стороны, проверить наследство первой пятилетки, заполнить наиболее зияющие пробелы, смягчить невыносимые диспропорции, выравнять хозяйственный фронт, а, с другой стороны, перестроить вторую пятилетку с таким расчетом, чтоб она своими исходными позициями тесно примыкала к действительным, а не воображаемым результатам первой пятилетки"

Поэтому вторая пятилетка начинается в 34-м.

"Председательствующий. Заключительное слова по прениям о втором пятилетнем плане развития народного хозяйства СССР имеет товарищ Молотов. (Бурные, долго не смолкающие аплодисменты всего зала. Все встают. Крики "ура".)"
И только к 39 -году планировалось обогнать Европу и догнать Америку по валовому производству в промышленности.
Товарищ Сталин прекрасно знал об итогах первого пятилетнего плана
и понимал, что с такими итогами лезть в войну - не нужно. Рано!

[crazy-mike]

Майк, по "пятилеткам " посчитаем?
28-32 индустриализация.Строили новые заводы.
И только к 39 -году планировалось обогнать Европу и догнать Америку по валовому производству в промышленности.
Товарищ Сталин прекрасно знал об итогах первого пятилетнего плана
и понимал, что с такими итогами лезть в войну - не нужно. Рано!

Но ведь логичнее "шарахнуть" сразу после "начала кризиса 29-го года" - тем более что "возмущенный разум авангарда трудового народа кипит в это время всякими стачками и походами на Вашингтон во всю" (забастовки в Англии и Франции - это было что-то...)...;) "Мировой империализм" в период "кризиса 29-го года" был практически беззащитен перед "угрозой революционной войны за ..."...Конечно "революционное пропуждение трудящихся Востока" выглядело привлекательнее - в смысле "экспорта революции" ...(В Китае как раз и Гоминьдану и позже Компартии оказывалась массированная военная помощь - и как раз в 1929-м!!!!!)...

[бубенчиков]

1. Это ты правильно сказал!!!! Кого может устроить сильное государство, проводящее свою политику вопреки желанию ( в те времена) Англии, США и прочих??? Сегодня сильная Россия тоже не очень устраивает отдельных господ...
2. Это откуда у Гитлера и Англии выхода не было?? Так Гитлер и Британия заодно были???? А война между ними - для отвода глаз??? А, Бубенчиков?

Сильная Россия (СССР) всех устраивает если в этой стране рулит закон а не Сталин. А тот кто ассоциирует силу страны с бесконтрольной властью и есть сталинист.
Сила это прежде всего способность выживать при любых обстоятельствах, а не за счёт уничтожения своего населения когда страной управляет крутой пахан.