Украина. Рождение нации?

[Птиц]

возможно, я не знаю, не уточнял.

2) принимали эти законы не так как положено.

1) не возможно, а точно. а не знаешь ты потому, что не жил на Западе. и когда узнаешь, что, оказывается, несмотря на положения Конституции, все конкретные вещи регулируются в каждом отдельным случае решениями судебной, законодательной и исполнительной власти, то тебя это удивляет ровно так же, как приехавшего в город колхозника то, что эвакуировали его машину, которую он поставил на газон.

2) ты опять возражаешь не тому, что я пишу. законы принимал парламент. это законодательная ветка. а обвинили в диктатуре президента. это исполнительная.

хотя, судя по тому, что говорилось и писалось тогда, да и сейчас говорится, в том числе тобой, на Украине просто отсутствует элементарное понимание этих вещей.

и если ты утверждаешь, что на Украине нет разделения ветвей власти, то говорить о законности не имеет смысла вообще, и не только в период беспорядков. ее там просто не было изначально, а, поскольку, как ты сам утверждаешь, президент - фигура несущественная, то и сейчас там по сути диктатура, пришедшая к власти в результате выборов, на которых не было реальной конкуренции, и каковы будут состав Рады и кабмина, и кто в них будет занимать руководящие посты, было известно заранее.

[Птиц]

отсюда простейший ответ на все вопросы насчет того, а был ли в Украине переворот?
да вот нифига не было.
потому что оппозиция это тоже составная часть власти.

ну чушь же. оппозиция имеет право влиять на решение тех или иных вопросов, голосуя в Раде. в каких-то случаях, проводя референдумы и другие соответствующие Конституции мероприятия. когда вместо этого оппозиция выводит народ на улицу (только не надо опять спрашивать, кто выводил - послушай Тягнибока на Майдане 21.11, где он говорит, что оппозиция выводила), блокирует действия исполнительной власти, устраивает массовые беспорядки с неподчинением решению суда, то она никак в рамки составной части власти не вписывается, а действует наоборот как антигосударственная, антиконституционная сила.

[Miguel_Cordona]

Ну вот. Сами же говорите, что всё происходило при Януковиче, и в отличие от меня исключаете тотальное западное влияние на древних укров. Значит власть президентская у вас ого-го!.

Что такое власть при режиме Януковича,
стало как бы очевидно,
после его финта с отменой конституционной реформы 2004 года.
За введение которой он собственно говоря и был, после того как пролетел со своим президенством.
и в защиту которой выступал все время, пока не дорвался до своего кресла.

[Miguel_Cordona]

...
2) ты опять возражаешь не тому, что я пишу. законы принимал парламент. это законодательная ветка. а обвинили в диктатуре президента. это исполнительная.

хотя, судя по тому, что говорилось и писалось тогда, да и сейчас говорится, в том числе тобой, на Украине просто отсутствует элементарное понимание этих вещей.

Объясняю популярно:
Президент Украины не относится вообще ни какой из ветвей власти.
он всего лишь некий гарант.
и по совместительству верховный главком.

Президент может относиться к исполнительной власти только там,
где он является еще и главой правительства.
например в Йемене.

[Птиц]

Объясняю популярно:
Президент Украины не относится вообще ни какой из ветвей власти.

приехали.

Государственная исполнительная власть Украины

Государственная исполнительная власть — это организация деятельности для достижения определённой цели, решения поставленной задачи, это государственное управление социальными процессами.
К органам государственной исполнительной власти относятся: Кабинет Министров Украины, государственные комитеты, ведомства; их органы на местах; исполнительные комитеты местных Советов во главе с избранными населением председателями Советов народных депутатов, являющимися одновременно председателями исполкомов этих Советов.
Низовым звеном системы государственной исполнительной власти является администрация предприятий, учреждений, организаций.
Возглавляет государственную исполнительную власть Президент Украины.

[Miguel_Cordona]

ну чушь же. оппозиция имеет право влиять на решение тех или иных вопросов, голосуя в Раде.

...

она никак в рамки составной части власти не вписывается, а действует наоборот как антигосударственная, антиконституционная сила.

оппозиция - это точно такие же депутаты,
за которых голосовали точно такие же граждане.
они обладают таким же мандатом.

там все равны, в Раде.

Просто когда одни договориваются толпой солидарной быть лоялистами,
к кому нибудь, то являясь большинством,
могут забить на мнение оппозиции.
Как у вас в России, где оппозиции вообще не существует.

Но когда оппозиция становится большиством,
и нелояльна к правительству или президенту,
то это борода.
президент ни на что не может повлиять.
он может только подписать закон,
или вернуть на доработку.

Может конечно и роспуск парламента сделать и устроить досрочные выборы.
но для этого надо чтоб парламент долгое время был в состоянии недееспособном.
Ну как при Ющенко, когда они там срались между собой долго.
и не могли порешать ничего.

[Miguel_Cordona]

приехали.

Государственная исполнительная власть Украины

Государственная исполнительная власть — это организация деятельности для достижения определённой цели, решения поставленной задачи, это государственное управление социальными процессами.
К органам государственной исполнительной власти относятся: Кабинет Министров Украины, государственные комитеты, ведомства; их органы на местах; исполнительные комитеты местных Советов во главе с избранными населением председателями Советов народных депутатов, являющимися одновременно председателями исполкомов этих Советов.
Низовым звеном системы государственной исполнительной власти является администрация предприятий, учреждений, организаций.
Возглавляет государственную исполнительную власть Президент Украины.

Возглавляет Кабинет Министров Украины не президент,
а Премьер Министр.

Президент Украины является главой государства и выступает от его имени.
Президент Украины является гарантом государственного суверенитета,
территориальной целостности Украины, соблюдения Конституции Украины,
прав и свобод человека и гражданина.

[Птиц]

Возглавляет Кабинет Министров Украины не президент,
а Премьер Министр.

Президент Украины является главой государства и выступает от его имени.
Президент Украины является гарантом государственного суверенитета,
территориальной целостности Украины, соблюдения Конституции Украины,
прав и свобод человека и гражданина.

совсем приехали.

Органы государственной власти

Украина представляет собой парламентско-президентскую республику

В украинской системе государственной власти осуществляется принцип разделение властей, т.е государственная власть разделена на три независимые друг от друга ветви: законодательную, исполнительную и судебную.

Исполнительная власть

Исполнительную власть в стране осуществляют: Президент Украины — глава украинского государства, и Кабинет Министров Украины — правительство. Премьер-министр Украины является главой Кабинета министров — высшего органа исполнительной власти. Согласно поправкам к Конституции, с 2006 года власть Президента ограничена, ряд его полномочий были разделены между Правительством и Парламентом — Верховной Радой.

[Птиц]

оппозиция - это точно такие же депутаты,
за которых голосовали точно такие же граждане.

ты опять споришь не с тем, что я пишу. когда оппозиция, не будучи в состоянии повлиять на решения президента, вместо того, чтобы продолжать делать это конституционными методами, переходит к антиконституционным, то уже говорить об оппозиции, депутатах и законности вообще просто нет смысла. потому как, как только депутат в нарушение решения суда выходит на площадь и начинает говорить в микрофон, то налицо конфликт между всеми тремя ветвями власти, ситуация, в которой действие конституции и законов прекращается, и возникает либо вакуум власти и анархия, либо бразды правления берет на себя одна из ветвей. проблема в том, что на Украине "преступная власть" до последнего не решалась сделать это, взять контроль и ответственность на себя.

только опять-таки, всё это не отрицает того факта, что на Украине произошел антиконституционный переворот, основной движущей силой которой были оппозиционные партии, действовавшие заодно с экстремистскими антиправительственными группировками.

[Miguel_Cordona]

...
Исполнительную власть в стране осуществляют: Президент Украины — глава украинского государства, и Кабинет Министров Украины — правительство. Премьер-министр Украины является главой Кабинета министров — высшего органа исполнительной власти. Согласно поправкам к Конституции, с 2006 года власть Президента ограничена, ряд его полномочий были разделены между Правительством и Парламентом — Верховной Радой.

Это очень мутная формулировка.
читай там где первоисточник.
нигде в Конституции такого не написано.

приехали.

Государственная исполнительная власть Украины
...
Возглавляет государственную исполнительную власть Президент Украины.

будешь настаивать?