Page 3 of 7 FirstFirst 1234567 LastLast
Results 21 to 30 of 67

Thread: Будет ли революция в США?

  1. #21
    Лифтёр в женской бане Feropont's Avatar
    Join Date
    May 2006
    Location
    Хрюндилеевка, хутор Козюлька
    Posts
    11,502

    Default Re: Будет ли революция в США?

    Quote Originally Posted by Olezhik View Post
    ЗАПАСАЙТЕС ХЛЕБОМ И СОЛьЮ РЕВОЛЮЦИЯ НАЧИНАЕЦА!!!!!

    УРА!!!
    Запасся.
    И так же патронами.
    Отгонять голодающих Нью Ёркщины от своих кроличьих ферм
    Хоть я с виду неказист и пиньжак в навозе, мой здоровый иратизьм луче всех в колхозе.


    любовь - это дружба двух пиписок (c)

  2. #22
    Forum Master ZipIt's Avatar
    Join Date
    Dec 2008
    Posts
    224

    Default Re: Будет ли революция в США?

    Quote Originally Posted by Monster2 View Post
    Я не знаю что ждет США Америки но имхо многие люди окажутся к этому неготовы в конце концов - хотя в других странах мира от этого будет не легче...
    Не знаю уж что там в прошлом году обсуждали на 4-м в истории закрытом заседании конгресса и зачем на Аляске хранят эти массы пластиковых гробов... но тем не менее - инфа к размышлению - вставим между страшилками о России для разнообразия:


    ВВП всего мира, по паритету покупательной способности, составляет порядка 60 триллионов долларов, причем скорость его роста – не более 4% в год. ВВП США, по их собственным официальным оценкам, составляет около 13 триллионов долларов, в реальности, по нашим и европейским методикам, не включающим такие изыски американской статистики, как приписная рента и гедонистические индексы, порядка 10 триллионов. Но, будем считать, что она составляет примерно 20% от мирового ВВП, причем скорость ее роста существенно ниже, чем мировой экономики: около 2% по официальным данным и в районе нуля в реальности.

    А вот масштаб совокупного долга субъектов американской экономики (государства в лице федерального бюджета, бюджетов штатов и муниципалитетов, корпораций и домохозяйств) составляет около 50 триллионов долларов темпы наращивания долга составляют около половины ВВП страны. Если учесть, что около 70% ВВП США составляют услуги, которые не могут быть надежным обеспечением долга, то получается замечательная картина: уже сегодня все создаваемые за год американские активы не могут обеспечить эмитируемые за это же время новые долги. А при том темпе, с которым они растут, скоро для их обеспечения не хватит и мировых активов (в мировом ВВП услуги тоже составляют немалую долю).

    Что это означает, понятно. Подавляющая часть новых финансовых активов (а среди них есть и значительно менее надежные, чем прямые долги) не имеет под собой никакого обеспечения. То есть вообще никакого. Это чистая фикция, бумажная, а то и электронная запись, которая не дает ее владельцу никаких реальных гарантий.

    Выходов из подобной ситуации может быть два: первый – принудительная остановка пирамиды долга с постепенным его обслуживанием и сокращением, второй – его быстрый «сброс», массовый дефолт, с возможным продолжением создания новых долговых обязательств. Но первый вариант натыкается на то обстоятельство, что по тому же паритету покупательной способности США потребляют около 40% от мирового ВВП. И разница с собственным производством – практически в два раза, обусловлена как раз эмиссией – как долгов, так и денег (под их оборот). И остановка этой эмиссии – это мгновенное падение совокупного потребления в США в два раза. Даже у нас в 91-92 гг. падение было всего на 40%. Можно себе представить, что будет – а ведь падение на этом не остановится, будет еще задействован структурный фактор и институциональный.
    И всей мировой экономике мало не покажется.

    сброс долгов, массовые дефолты – это, фактически, повторение варианта 1929-30 годов, дефляционный шок, то же самое падение, только растянутое на несколько лет. Отметим, что этот вариант, в отличие от первого, может произойти и самопроизвольно, как это было в 1929 году. Собственно, чуть и не произошел в августе этого года – и только колоссальные вливания ликвидности и снижение ставки в США, провоцирующие рост инфляции, «выправил» ситуацию. Вот и пытаются мировые финансовые власти протянуть ситуацию еще хоть чуть-чуть. Но конец уже достаточно близок

    вся система МВФ/МБ (созданная в рамках Бреттон-Вудских соглашений) работает на то, чтобы никто, кроме ФРС не мог эмитировать деньги: тут и система цурренцы боард, и ее неявные аналоги и ограничения для стран-участников МВФ и так далее. Достаточно посмотреть, как ограничивает наш Центробанк предоставление рублевых кредитов — что для самого российского ЦБ и Минфина уже стало серьезной проблемой. Но разрушение системы долговых механизмов разрушает и экономическую, и финансовую базу этой модели. Первую – потому что эмиссия долгов стимулирует совокупный спрос, резкое падение которого (на 20% как минимум) современная мировая экономика не переживет. Что касается финансовой системы, то она будет вынуждена во многом отказаться от доллара – что делает ее нерегулируемой в рамках существующих институтов.
    Отвечу 2мя словами: нет конечно.

  3. #23
    Forum Hero
    Join Date
    Feb 2008
    Posts
    1,210

    Default Re: Будет ли революция в США?

    Quote Originally Posted by Olezhik View Post
    ЗАПАСАЙТЕС ХЛЕБОМ И СОЛьЮ РЕВОЛЮЦИЯ НАЧИНАЕЦА!!!!!

    УРА!!!
    да не будет никакой революции не дрейфь))) - Вами всю жизнь будут править одни и те же люди (в разных масках) - у нас без масок, не так приятно конечно - но потерпим..

  4. #24
    интересно девки пляшут...
    Join Date
    Jul 2002
    Posts
    46,997

    Default Re: Будет ли революция в США?

    Почитал. В основном (за малым исключением), всё что пишет Хазин в этой статье - более или менее верно. С революцией он конечно погорячился, но мужик звучит толково и похоже не лишён здравого смысла.
    цирк с конями

  5. #25
    Forum Regular In2HiDef's Avatar
    Join Date
    Dec 2007
    Location
    The Buckeye State
    Posts
    37,506

    Default Re: Будет ли революция в США?

    Quote Originally Posted by Monster2 View Post
    а) есть пирамида
    б) рано или поздно все пирамиды лопаются
    с) Хазин говорит что это уже происходит (тут многие сомневаются)

    а если ты не согласен с (а) и (б) - то аргументы плз.. было бы забавно послушать))
    Монстр, не спорю ни с одним из пунктов. Если на все вопросы отвечать да/нет, то многое у Хазина правильно. Капитализм вообще работает с серией пирамид (пузырей), негативный эффект которых компенсируется за счет роста производительности труда и технического прогресса, и в целом тренд идет вверх с ускорением (по некоторым наблюдениям, это экспоненциальная функция).

    Проблемы Хазина начинаются с издевательства над арифметикой, когда он переходит от да/нет к количественному анализу, и истеричных выводов "небо рушится над Америкой".

    Как известно, если взять чуть правды, смешать с полуправдой и кучей лжи–получится отличная статья. Quod Erat Demonstrandum.

  6. #26
    Forum Hero
    Join Date
    Feb 2008
    Posts
    1,210

    Default Re: Будет ли революция в США?

    Quote Originally Posted by In2HiDef View Post
    Монстр, не спорю ни с одним из пунктов. Если на все вопросы отвечать да/нет, то многое у Хазина правильно. Капитализм вообще работает с серией пирамид (пузырей), негативный эффект которых компенсируется за счет роста производительности труда и технического прогресса, и в целом тренд идет вверх с ускорением (по некоторым наблюдениям, это экспоненциальная функция).

    Проблемы Хазина начинаются с издевательства над арифметикой, когда он переходит от да/нет к количественному анализу, и истеричных выводов "небо рушится над Америкой".

    Как известно, если взять чуть правды, смешать с полуправдой и кучей лжи–получится отличная статья. Quod Erat Demonstrandum.



    да не говорит он про рушашееся небо
    он говорит что это будет что то очень серьезное - закат старой доброй америки - как мирового эмиссионного центра (факта позволяющего долгое время держать очень высокий уровень потребления) и обьяясняет на цифрах по чему с его точки зрения это так...

    обьективно придраться к нему сложно... - почти все кого я знаю уверены что рано или поздно это случится...
    многие говорят - в этот кризис - кто то в следующий (после того, как Китай станет альтернативой) - кто то надеятся что не на нашем веку а при наших детях...

    посмотрим... - насчет арифметики - порядок цифр у него верен... а выводы нам делать самим..

    пока я на его сценарий тоже ставлю свои 30% - 70% отдаю раскладу (обьезьяна не отпускает даже ломающуюся ветку, пока не ухватится за другую)

  7. #27
    интересно девки пляшут...
    Join Date
    Jul 2002
    Posts
    46,997

    Default Re: Будет ли революция в США?

    Автор статьи в принципе толковый, но страдает какими-то откровенно маниакальными идеями, почему-то очень популярными на сегодняшний день в России.
    Все тексты пронизаны "элитными группами", "элитными структурами", "западными элитами" и так далее и тому подобное.
    Похоже в экономических вопросах автор неплох, но в политике и политических прогнозах он явно тянет на твёрдую двойку. С плюсом
    цирк с конями

  8. #28
    Кассандр peterburger's Avatar
    Join Date
    Dec 2006
    Location
    LA
    Posts
    34,972

    Default Re: Будет ли революция в США?

    Революции не будет пока Прозак дешевый.
    "... Настоящая женщина - это та, которая не прошлая и не будущая..."фтык:мой музон мысли fotki
    © Copyright Peterburger 1998-2018, All rights and lefts are reserved.

  9. #29

    Default Re: Будет ли революция в США?

    Quote Originally Posted by peterburger View Post
    Революции не будет пока Прозак дешевый.
    Говорят сделаные в Индии лекарства страдают качеством и неравномерной дозировкой. ;)

  10. #30

    Default Re: Будет ли революция в США?

    Згорыныч, скажи мне - вот выпил прозак етот и што? ты типа сонный или счастливый или што? на што вообще похоже?

Page 3 of 7 FirstFirst 1234567 LastLast

Thread Information

Users Browsing this Thread

There are currently 1 users browsing this thread. (0 members and 1 guests)

Posting Permissions

  • You may not post new threads
  • You may not post replies
  • You may not post attachments
  • You may not edit your posts
  •  
Russian America Top. Рейтинг ресурсов Русской Америки. Terms of Service | Privacy Policy Рейтинг@Mail.ru