За што(кого) боролись-то?

[марик - камарик]

Да.. Особенно понравилось вот это:
"....натовское обмундирование — ботинки, камуфляж. Военные захватили их на складах в Гори и взяли себе по комплекту — своя-то форма поизносилась в горах."

А когда я говорю, что военные в России не заслуживают ни грамма уважения, изредка еще появляются люди, которые сомневаются в моих словах...

Интересно, а в годы Великой Отечественной наши деды одевали эсэсовскую форму? Под предлогом, что "поизносились"? Почему-то я сомневаюсь...

Просто противно...

Они ей приторговывали в годы войны. Есть то не давали, а форма была.

[марик - камарик]

Кстати, мне тоже сдается, что американцы поняли, что "дедовский" способ не прошел и попробуют купить. Только это делать надо было 20 лет назад, а не сейчас. Сейчас поздно.... Впрочем, Вы можете думать, что не поздно, флаг в руки

Влас, не переживай так за братьев осетин. Всеравно через несколько лет они попросятся в НАТО.

[bankir7]

Ну и?.. Почему США не платят? Вот и показали бы России кузькину мать? Денег-то поболее предложить могут, или как? Да и платили уже, через третьи руки, понятно. Не помогло почему-то....

вова путен решил приручить рамзана, точно также как сша уже не первое десятилетие платит саудовской королевской семье, ничо новава!

[nat123]

А я кстати за платить, конечно все будут пропихивать свои интересы - так что лучше пусть уж платят, так лучше

[химик]

Если бы Чечня попробовала помощи США, то "сортирщик" сам плавал бы в своём сортире ;-) . А с россией Чечня потому, что рашка платит, а когда деньги перестанет платит, чеченцы жопу ей покажут ;-) .
Помню по "Совершенно Секретно" крутили одну любопытную киношку. Там папашка Кадыров призывал правоверных "....убивать этих русских собак". А сын сам в "собачники" подался. Вот такие времена.

У ВВП есть янычары ... "Восток" и "Запад" ... все помнют как кончили Басаев, Дудаев ... и все призадумались ... и понякли что лучше лизать пыль с сапог хозязина чем обшатся с 40 гуриями в мусульманском раю ...

[Mr. Nikolson]

У ВВП есть янычары ... "Восток" и "Запад" ... все помнют как кончили Басаев, Дудаев ... и все призадумались ... и понякли что лучше лизать пыль с сапог хозязина чем обшатся с 40 гуриями в мусульманском раю ...

Предавший однажды, не остановится и в другой раз. Придёт время и эти хорошо вооруженные батальёны повернут оружие против хозяев из кремля.

[химик]

Предавший однажды, не остановится и в другой раз. Придёт время и эти хорошо вооруженные батальёны повернут оружие против хозяев из кремля.

ты плохо знаешь психологию янычар ...

[Mr. Nikolson]

ты плохо знаешь психологию янычар ...

Янычары (турецк. ени чери, новые войска) - особая часть турецкой армии. Сперва это была регулярная турецкая пехота; в 1330 г. она была султаном Урханом преобразована в своеобразную армию из воспитанных для войска христианских детей.

Покоренные христианские народы облагались данью детьми; взятые таким образом дети раздавались туркам на воспитание в догматах ислама и на обучение военному делу, и затем составляли отдельную армию. Помимо военной добычи, они получали хорошее жалованье, которое заставляло как турок, так и христиан добиваться чести попасть в их ряды; однако, специально воспитанные для армии христианские дети составляли значительное большинство Я., и элементы пришлые тонули в их рядах. В первые столетия своего существования янычары, отличавшиеся необузданным мужеством, оказывали неисчислимые услуги делу турецких султанов; но их своеволие, недисциплинированность, необузданность уже с XV в. заставляли султанов бояться их возрастающего могущества. В XV в. султан Солиман ограничил их число 40000; позднее оно было увеличено до 100000. Вся армия Я. делилась на 196 отрядов (орта), составлявших своеобразные не только военные, но и гражданские общины. Из этих орта первые 62 составляли булук и были распределены по границам и в Константинополе. Различные орта пользовались различными правами и привилегиями, отличались в форме и вооружении; жалованье с XVI в. получали только некоторые из них, остальные жили узаконенным грабежом. После Карловицкого мира (1699) янычарам было разрешено жениться и жить семейным образом; с тех пор их ряды пополнялись преимущественно их потомством. Это создало их них особую касту и, в связи с изменившимися условиями военного искусства, совершенно лишило их прежних военных достоинств. Я. в XVIII и в XIX вв. были вольницей, чрезвычайно опасной для правительства, постоянно устраивавшей бунты, низвергавшей и возводившей на престол султанов, а на войне скорее вредной, чем полезной. Поэтому султаны, даже возведенные на престол Я., думали об их уничтожении, но приступил к этому только Махмуд II, воспользовавшийся, как удобным предлогом, их восстанием в Константинополе. При помощи регулярных войск Махмуд подавил восстание, причем число погибших Я. (убитых в уличном сражении, избитых в собственных жилищах и казненных) определяется в 10000 чел.; около 30000 были сосланы, армия Я. раскассирована и уничтожена. Все это Махмуд совершил во время тяжелой войны с Грецией, когда, казалось бы, нужно было дорожить всякой вооруженной силой.
Что именно ты имеешь ввиду?

[wlass]

Предавший однажды, не остановится и в другой раз. Придёт время и эти хорошо вооруженные батальёны повернут оружие против хозяев из кремля.

Нужно помнить, чем обернулась "победа" 1996 г. для кланов Ямадаева, Кадырова и других помельче. Финансовые потоки в Чечню пошли не для них. Клан Басаева со товарищи прибрал к рукам все и постепенно выдавливал неугодных со всех постов. Ситуация, кстати, напоминает грузино-осетинскую. Поддерживали одну сторону и списали в расход другую. Видимо, для экономии средств.
Не от хорошей, конечно жизни, повернулись эти господа к России. Так что о предательстве я бы не говорил так уверенно. Им нужно было жизнь спасать, своих родственников. Пока Россия сильна на Кавказе, они теперь не отвернутся.

[wlass]

Янычары (турецк. ени чери, новые войска) - особая часть турецкой армии. Сперва это была регулярная турецкая пехота; в 1330 г. она была султаном Урханом преобразована в своеобразную армию из воспитанных для войска христианских детей.

Покоренные христианские народы облагались данью детьми; взятые таким образом дети раздавались туркам на воспитание в догматах ислама и на обучение военному делу, и затем составляли отдельную армию. Помимо военной добычи, они получали хорошее жалованье, которое заставляло как турок, так и христиан добиваться чести попасть в их ряды; однако, специально воспитанные для армии христианские дети составляли значительное большинство Я., и элементы пришлые тонули в их рядах. В первые столетия своего существования янычары, отличавшиеся необузданным мужеством, оказывали неисчислимые услуги делу турецких султанов; но их своеволие, недисциплинированность, необузданность уже с XV в. заставляли султанов бояться их возрастающего могущества. В XV в. султан Солиман ограничил их число 40000; позднее оно было увеличено до 100000. Вся армия Я. делилась на 196 отрядов (орта), составлявших своеобразные не только военные, но и гражданские общины. Из этих орта первые 62 составляли булук и были распределены по границам и в Константинополе. Различные орта пользовались различными правами и привилегиями, отличались в форме и вооружении; жалованье с XVI в. получали только некоторые из них, остальные жили узаконенным грабежом. После Карловицкого мира (1699) янычарам было разрешено жениться и жить семейным образом; с тех пор их ряды пополнялись преимущественно их потомством. Это создало их них особую касту и, в связи с изменившимися условиями военного искусства, совершенно лишило их прежних военных достоинств. Я. в XVIII и в XIX вв. были вольницей, чрезвычайно опасной для правительства, постоянно устраивавшей бунты, низвергавшей и возводившей на престол султанов, а на войне скорее вредной, чем полезной. Поэтому султаны, даже возведенные на престол Я., думали об их уничтожении, но приступил к этому только Махмуд II, воспользовавшийся, как удобным предлогом, их восстанием в Константинополе. При помощи регулярных войск Махмуд подавил восстание, причем число погибших Я. (убитых в уличном сражении, избитых в собственных жилищах и казненных) определяется в 10000 чел.; около 30000 были сосланы, армия Я. раскассирована и уничтожена. Все это Махмуд совершил во время тяжелой войны с Грецией, когда, казалось бы, нужно было дорожить всякой вооруженной силой.
Что именно ты имеешь ввиду?

Интересные исследования по этому поводу проводил А.Бушков в одной из своих книг. Он проводил аналогии между русскими гвардейскими частями и янычарами. Сначала созданы монархом как особо преданные части, показали себя очень неплохо, затем закончили свои дни как совершенно разложившиеся , никуда не годные банды.