Система образования в США

[Пума]

- ещё бы им не нравилось учиться: в отличие от ужасных российских школ здесь дети в миддл скул (6-й - 8-й классы) таблицу умножения проходят, а в восьмом (это детям уже по 14-15 лет) добираются до таких высот, как действия с целыми числами (я не шучу.) Но и в хай скул многие заваливают [Algebra I] (в ней проходят в основном всё те же действия с целыми числами, степенями, линейные уравнения и самую чуточку затрагивают уравнения квадратные) из-за элементарного незнания арифметики и порядка математических операций... [Graduation rate] в нашем околотке не достигает шестидесяти процентов.

Это всё в паблик скулз, в частных вроде бы получше.

Так что, если к моменту, как Вашему ребёнку в школу идти, Вы будете уже здесь, то только частная школа, конечно, никаких [public] - это ужас тихий.

Всё не так страшно. Очень зависит от района. Ты живёшь, если я правильно поняла, в довольно-таки бедном штате без какой-либо серьёзной промышленности, что по школам и видно. Хотя от друзей, которые живут в том же штате, что и ты, я слышала про очень даже неплохую хайскул с уклоном в науки. Где я живу школы (гос) очень даже неплохие. Старшая заканчивает 6 класс, по математике они проходят действия с положительными и отрицательными числами, дроби (простые и десятичные), простейшие уравнения. Отставание не слишком-то большое от советской школьной программы по математике конца 80 - начала 90. Конечно бы (мне) хотелось бы видеть в школьной программе побольше задач, многоступенчатых упражнений и тд, но не всем же математика нужна. А для тех, кому она нужна и интересна у нас, например, есть программа в местном универе, заменяющая школьную математику, там даётся всё по полной, больше чем в хорошем матклассе. И это не единственная подобная программа в стране. Везде в школах есть AP классы. Было бы желание, а где получить неплохое бесплатное образование всегда найдётся. ;)

[Кошка Мурка]

Всё не так страшно. Очень зависит от района. Ты живёшь, если я правильно поняла, в довольно-таки бедном штате без какой-либо серьёзной промышленности, что по школам и видно.

- не совсем так, штат наш далеко не последний, но живу я действительно в его бедной части.

Где я живу школы (гос) очень даже неплохие. Старшая заканчивает 6 класс, по математике они проходят действия с положительными и отрицательными числами, дроби (простые и десятичные), простейшие уравнения. Отставание не слишком-то большое от советской школьной программы по математике конца 80 - начала 90.

- а с этим не соглашусь совершенно. Отставание такое, что позже, в хай скул, детям чрезвычайно трудно освоить абстракции алгебры - ведь они теряли целые годы, почти вперёд не продвигаясь, мозг не привык работать тогда, когда это особенно важно для ребёнка.

И математика нужна решительно всем, пусть даже ребёнок и склонен более к гуманитарным наукам. "Гимнастика ума" - лучше математики средства не придумали пока. :cool:

[марик - камарик]

В дополнение к всему этому, в Америке абсолютно любой ребенок может классе в 10-11 взять конечный экзамен, подать документы в университет и начать там учиться раньше остальных на 2-3 года что в России мало вероятно. Такчто в плане обучения тут возможностей гораздо больше хочешь - вообще математику не учи, а хочешь - вючи все за 9 классов и иди в универ.

Просто наши российские эммигранты со своим великолепным образованием приезжают в америку, отдают ребенка в школу рядом с домом и ждут что он сам собой станет гением или учителя его таким сделают без всяких усилий со стороны родителей которые даже не удосужились хорошенько выяснить все тонкости местного образования. И вот ругать все вокруг гораздо легче чем учиться чему-то новому.

Моя знакомая после 9-го класса сдала якзамен за школу(не помню как он называется), сдала САТ и поступила в CalTech - один из самых престижных вузов мира. Все продумала и сделала девочка сама. почему же ваши дети так не могут? Они ж математику за университет знают, а проявить самостоятельность как американская школьница могут?

[cosmopolit]

- ещё бы им не нравилось учиться: в отличие от ужасных российских школ здесь дети в миддл скул (6-й - 8-й классы) таблицу умножения проходят, а в восьмом (это детям уже по 14-15 лет) добираются до таких высот, как действия с целыми числами (я не шучу.) Но и в хай скул многие заваливают [Algebra I] (в ней проходят в основном всё те же действия с целыми числами, степенями, линейные уравнения и самую чуточку затрагивают уравнения квадратные) из-за элементарного незнания арифметики и порядка математических операций... [Graduation rate] в нашем околотке не достигает шестидесяти процентов.

Это всё в паблик скулз, в частных вроде бы получше.

Так что, если к моменту, как Вашему ребёнку в школу идти, Вы будете уже здесь, то только частная школа, конечно, никаких [public] - это ужас тихий.

Мурка,
у нас паблик скул, я не могу сказать, что математика - раз плюнуть
скорее наоборот. Учитель совецкого образца, подсовывает отрокам каверзные задачки...

[edik]

Да и мы-то еще и не начинали в России, наоборот я бы хотела чтобы она в школу пошла в Америке: язык бы знала, акцента бы не было, да и правильно говрят, что учиться там детям нравится. В русских же школах такая программа - ужас. С каждым годом детям все тяжелее и тяжелее:rolleyes:

Тяжело в учении - легко в бою. Я смотрю что в Америке детям задают как домашнее задание - смешно. Про все публичные школы говорить не могу, но в южнойй Калифорнии публичные школы очень слабы. Естественно, есть маленькие исключения.

[марик - камарик]

Публичные школы здесь очень слабые, особенно где много иммигрантов латино-американцев. Я бы дал дочке закончить в России, а суда уже в университет. Если есть деньги, то и тут в частной школе можно неплохо выучиться. ИМХО.

Эдик, о чем ты? Я сейчас в школу хожу. Я там беру Дифференциальные уравнения. Со мной в школе еще 2 человека студента как я. Остальные люди школьники последнего года. Они уже взяли первый и второй калькулюс, калькулюс с несколькими переменными и берут дефуры. Ты вообще такое себе представляешь в россии? Там в 11-м классе какраз затрагивают немного производные и интеграты, а тут в школе ученики получается еще и 2 курса математики за универ взяли.

Все зависит от уровня. В Американской Паблик скул можно балду пинать, брать классы с латиноамериканцами начальную алгебру какую-нибудь и закончить ничего не зная, а можно пахать как это делают китайские эммигранты. Просто тут есть проблема выбора - в этом разница. Есть, конечно, школы в бедных раёнах, но не обязательно в такую ребенка отдавать

[michigan]

Эдик, о чем ты? Я сейчас в школу хожу. Я там беру Дифференциальные уравнения. Со мной в школе еще 2 человека студента как я. Остальные люди школьники последнего года. Они уже взяли первый и второй калькулюс, калькулюс с несколькими переменными и берут дефуры. Ты вообще такое себе представляешь в россии? Там в 11-м классе какраз затрагивают немного производные и интеграты, а тут в школе ученики получается еще и 2 курса математики за универ взяли.

Все зависит от уровня. В Американской Паблик скул можно балду пинать, брать классы с латиноамериканцами начальную алгебру какую-нибудь и закончить ничего не зная, а можно пахать как это делают китайские эммигранты. Просто тут есть проблема выбора - в этом разница. Есть, конечно, школы в бедных раёнах, но не обязательно в такую ребенка отдавать

Ой-ё-ё-ёй... хде мои симнацать лееет....... Как хорошо быть молодым. Скока оптимизьму!.. :zav: А как вам курс Reading Improvement в колледжах (!!!!!) ? И как насчет этого? http://www.inosmi.ru/stories/07/04/27/3511/239749.html
Мы и до переезда были наслышаны о качестве американского среднего образования, а теперь у меня есть и личное мнение: два притопа, три прихлопа - вот и все их образование. При этом дети ходили в очень приличные висконсинские школы с минимумом латиносов, даже без ESL классов, потому что там иммигрантов практически нет. Приехали они с zero English, однако после первой же четверти попали в honor rolls и так там и остаются. Говорят, что только примерно после двух лет вернулись к тому, на чем они в Союзе остановились перед переездом. Математик поразился, когда моя семиклассница предъявила ему функции: "это курс для колледжа!". Так и промаялись дети в скукоте, пока не догнали свой прежний уровень, и теперь уже ясно, что здесь они не получат того объема знаний, какой могли бы получить на родине.

Просто тут есть проблема выбора

Это не проблема, это счастье, что есть выбор, хотя терминология сути не меняет. Вот только выбор - если вы имеете в виду такой как между Basic Algebra и Honor Algebra в хай-скул - на самом деле и не выбор, курс тот же самый, только в сжатый срок, что дает вам возможность прихватить потом еще какой-нибудь курс - и лишний кредитик, тем самым. Что тоже неплохо, в общем-то, но качество среднего образования это все равно не улучшает.

Все зависит от уровня.

Смею предположить, что все зависит от мотивации, и если вы такой увлеченный умненький вьюноша, то дай вам бог здоровья, и мы все еще, может, гордиться будем, что вот так запросто с вами.. на одном гектаре Интернета.. :lol: :33: Только к качеству среднего образования это, опять же, не относится.

[Odinokiy_Ostrov]

Это не проблема, это счастье, что есть выбор, хотя терминология сути не меняет. Вот только выбор - если вы имеете в виду такой как между Басиц Алгебра и Хонор Алгебра в хай-скул - на самом деле и не выбор, курс тот же самый, только в сжатый срок, что дает вам возможность прихватить потом еще какой-нибудь курс - и лишний кредитик, тем самым. Что тоже неплохо, в общем-то, но качество среднего образования это все равно не улучшает.
Смею предположить, что все зависит от мотивации, и если вы такой увлеченный умненький вьюноша, то дай вам бог здоровья, и мы все еще, может, гордиться будем, что вот так запросто с вами.. на одном гектаре Интернета.. :лол: :33: Только к качеству среднего образования это, опять же, не относится.

С качеством, как раз, проблем нет. Это я Вам как человек, закончивший американскую [public school] говорю. Как и везде, есть более хорошие и более плохие школы. В общем и целом, если школа не совсем уж в каком-то ужасном рай.оне, забитом [gangs], то качество образования совсем не плохое. Но, как правильно сказал Марик, здесь всё зависит от ученика. Здесь нет обизаловки на таком уровне, как в России. Человек вполне может закончить школу и получить диплом, пройдя всего лишь весьма поверхностый курс [basic algebra]. И если этот человек не знает математику, это не потому что образование плохое, а потому что он так себе выбрал. Не всем же быть математиками, в конце концов. Но те, кто хотят, и те, кому действительно интересно, имеют возможность учиться на гораздо более высоком уровне.

[michigan]

С качеством, как раз, проблем нет. Это я Вам как человек, закончивший американскую [public school] говорю.

.. И что-то мне подсказывает, что НАЧИНАЛИ вы не в американской public school, верно? ;) То же и Марик. То же и мои дети - и слава богу! На днях дочь сказала: представляешь, Мэнди не знает, что был Советский Союз. А Мэнди, к слову, 16 лет! Думаю, что величие такой страны не пострадает, если какая-то Мэнди из Алабамы никогда о ней не слышала. Но за державу обидно. Причем за вторую - больше. Уже давно сняты сливки с темы "ну, тупые!", но, чесслово, жизнь сама возвращает к ней. Заговорили на работе о "Борате", я говорю: "не верьте ни единому кадру, от Казахстана там нет ни единого кирпича, да и говорит этот парень не по-казахски." Сотрудница воззрилась на меня: "откуда ты знаешь, ты ж вроде из России!" Я говорю: "если я говорю по-русски, это не значит, что я из России, я могу всю жизнь прожить в Зимбабве, но я русская и русской умру, куда бы ни переехала." Ноль понимания. Я пыталась объяснить этой Джуди на примере самой Джуди, предки которой из Норвегии, разницу между гражданством и национальностью. Ноль. Я взяла Японию как нечто абсолютно характерное: "Джуди, если б ты переехала в Японию и взяла японское гражданство, ну разве б ты стала от этого японкой?" (я растягивала глаза). Ноль. А бабе, между прочим, под 60. (Хотя .. вообще-то, она еще и блондинка ;)) Что в 16, что в 60, средний американец не только не образован, но и не стремится к этому. ЕСЛИ ТОКА ЭТО НЕ ПАХНЕТ LIKE MONEY! Вы, уважаемая, добились того качества, о котором говорите, именно потому, что вы В ЦЕЛОМ не продукт американской public school. Впрочем, в моих постах выше я уже выложила, что считаю важнейшим в отношении к образованию, не вижу смысла повторяться. (Кстати, сравните еще менталитет индусов с нашим - вот ууумные, засранцы! У них тоже - образование превыше всего. В нашем каунти в WI, какую газету ни откроешь, половина врачей - индусы. Да специальности все какие заковыристые, простецких зубодеров там нет, а все геронтологи, урологи, онкологи. У-ва-жа-ю!)

[марик - камарик]

Ой-ё-ё-ёй... хде мои симнацать лееет....... Как хорошо быть молодым. Скока оптимизьму!.. :zav: А как вам курс Reading Improvement в колледжах (!!!!!) ? И как насчет этого? http://www.inosmi.ru/stories/07/04/27/3511/239749.html

Ну а что насчет этого? Очень хорошо что если такие статьи критикующие положение вещей. Они везде были есть и надеюсь будут. В России тоже бьют тревогу время от времени об ухудшающемся образовании и в Израиле тоже. Критика важна для того чтобы были улучшения, но я не принимаю ее за абсолютно верные факты.

Например факт о том что люди не читают поэзию в свое удовольствие я не принимаю в серьез. Ну, не получаю я удовольствие от классической поэзии! большинство стихов посвящено женским или юношеским переживаниям или смерти. Обе темы мне не интересны.

Курс улучшения чтения очень важен в колледжах в том числе для детей некоторых эммигрантов которые считают себя шибко умными. Дело в том что америка - страна эммигрантов и многие люди здесь не владеют английским в совершенстве. В колледжах также есть более продвинутые курсы английского для самих американцев из тех кто недобрал этот курс в школе.

Математик поразился, когда моя семиклассница предъявила ему функции: "это курс для колледжа!". Так и промаялись дети в скукоте, пока не догнали свой прежний уровень, и теперь уже ясно, что здесь они не получат того объема знаний, какой могли бы получить на родине.

Вам ведь приятно было когда математик отметил какая умная у вас дочь? Вот и радуйтесь. Реально, это не курс университета... если только вы не быбираете степень в английском языке или каком-нибудь праве. Студенты права не учать математику. Посмотрите на Манюню. Приехала в америку из россии, получила мастера тут, а процент как посчитать не знает. Вы просто давно в россии небыли и у вас по этому поводу элюзии что там все поголовно поэты и писатели, а о том что там много людей заканчивает 9 классов и идет в ПТУ или армию вы не помните.

Сейчас после приезда в америку вы какраз и находитесь на средне-низшем уровне дохода в америке и получаете соответствующее образование. Отдавайте детей в прайвит скул. Денег нет?

Реально, в америке действительно общий уровень знания математики ниже чем в России, но есть также вот такие классы которые я посещаю. Такчто бить тревогу рано.