Page 3 of 5 FirstFirst 12345 LastLast
Results 21 to 30 of 50

Thread: Причины для подачи на беженство из России

  1. #21
    Бывший модератор справочник's Avatar
    Join Date
    Aug 2002
    Location
    Miami, FL
    Posts
    13,918

    Default Re: Причины для подачи на беженство из России

    Quote Originally Posted by Neron
    Справочник, ... у Вас элементарные проблемы с логикой. Юридической, а не обычной. Метать бисер не буду -- в школе Вас научат. Если в конце концов туда пойдете.
    Вы уж лучше по заполнению форм консультируйте. А дальше не лезьте -- там образование надо иметь.
    Продолжаем хамить?

  2. #22
    Бывший модератор справочник's Avatar
    Join Date
    Aug 2002
    Location
    Miami, FL
    Posts
    13,918

    Default Re: Причины для подачи на беженство из России

    Quote Originally Posted by Neron
    И это справочник будет обвинять кого-то в безграмотности?
    Сравниваем с оригиналом чуть дальше по тексту:
    Еще вопросы у кого-то есть по поводу справочника?
    Чойто колбасит Вас нипадецки ...

    ЗЫ Император, Вы кончайте мне в репутацию минусы метать, предварительно отключив свою собственную, трус.

  3. #23
    Император-девушкопугатель Neron's Avatar
    Join Date
    Feb 2007
    Location
    Belarus
    Posts
    13,728

    Default Re: Причины для подачи на беженство из России

    Quote Originally Posted by справочник
    Чойто колбасит Вас нипадецки ...

    ЗЫ Император, Вы кончайте мне в репутацию минусы метать, предварительно отключив свою собственную, трус.
    А Вы кончайте людей в заблуждение вводить.

  4. #24
    Бывший модератор справочник's Avatar
    Join Date
    Aug 2002
    Location
    Miami, FL
    Posts
    13,918

    Default Re: Причины для подачи на беженство из России

    Quote Originally Posted by Neron
    А Вы кончайте людей в заблуждение вводить.
    В заблуждение людей вводите Вы

    TITLE 8 OF CODE OF FEDERAL REGULATIONS (8 CFR) \ 8 CFR PART 208 -- PROCEDURES FOR ASYLUM AND WITHHOLDING OF REMOVAL (Part revised effective 4/1/97; 62 FR 10312) \ Sec. 208.13 Establishing asylum eligibility


    (iii) Grant in the absence of well-founded fear of persecution . An applicant described in paragraph (b)(1)(i) of this section who is not barred from a grant of asylum under paragraph (c) of this section, may be granted asylum, in the exercise of the decision-maker's discretion, if:



    (A) The applicant has demonstrated compelling reasons for being unwilling or unable to return to the country arising out of the severity of the past persecution; or



    (B) The applicant has established that there is a reasonable possibility that he or she may suffer other serious harm upon removal to that country.

  5. #25
    Император-девушкопугатель Neron's Avatar
    Join Date
    Feb 2007
    Location
    Belarus
    Posts
    13,728

    Default Re: Причины для подачи на беженство из России

    Quote Originally Posted by справочник
    В заблуждение людей вводите Вы

    TITLE 8 OF CODE OF FEDERAL REGULATIONS (8 CFR) \ 8 CFR PART 208 -- PROCEDURES FOR ASYLUM AND WITHHOLDING OF REMOVAL (Part revised effective 4/1/97; 62 FR 10312) \ Sec. 208.13 Establishing asylum eligibility
    Что Вы хотели этим сказать? Что лицо, которое не подпадает под определение беженца, может получить статус из гуманитарных соображений? Согласен. Дальше что? Разве это тождественно тому, что лицо, подвергшееся пыткам (или которое может быть подвергнуто пыткам) имеет право на безусловное получение убежища просто по факту пыток?

    Справочник, идите в юридическую школу, мой Вам совет. Вы много знаете, но там Ваши знания систематизируют, благодаря чему Вы их сможете более полно использовать. Я Вам уже когда-то говорил, что для того, чтобы знать, как регулируется тот или иной вопрос, зачастую юристу даже не надо в закон смотреть — он до этого может дойти логически. Я не знал ни текста конкретного закона, ни текста инструкции по заполнению 589-й формы. Но я знал, что беженцы бывают по пяти категориям. И жертвы пыток в эти категории входят только в том случае, если пытки были связаны с расой, национальностью, вероисповеднием, членством в социальных группах или политическим мнением. Всех остальных просто нельзя высылать из страны, но они не беженцы. А Вы сами своими неумелыми попытками переспорить меня лишь подтвердили правильность моих выводов.

    Примите это как данность: беженцы бывают по пяти категориям. Жертвы пыток в их число не входят. Но судья в Америке может любого признать беженцем из гуманитарных соображений. Но не обязан. Обязан только по пяти категориям. Жертву пыток он не может выслать. Обязан запретить высылку. Но не обязан давать беженство. Если только это не беженец по пяти категориям. Это такой же факт как то, что солнце всходит на востоке, а заходит на западе.

    И вот Вам на закуску:

    TITLE 8 OF CODE OF FEDERAL REGULATIONS (8 CFR) \ 8 CFR PART 208 -- PROCEDURES FOR ASYLUM AND WITHHOLDING OF REMOVAL (Part revised effective 4/1/97; 62 FR 10312) \ § 208.16 Withholding of removal under section 241(b)(3)(B) of the Act and withholding of removal under the Convention Against Torture.

    (c) Eligibility for withholding of removal under the Convention Against Torture. (1) For purposes of regulations under Title II of the Act, ”Convention Against Torture” shall refer to the United Nations Convention Against Torture and Other Cruel, Inhuman or Degrading Treatment or Punishment, subject to any reservations, understandings, declarations, and provisos contained in the United States Senate resolution of ratification of the Convention, as implemented by section 2242 of the Foreign Affairs Reform and Restructuring Act of 1998 (Pub. L. 105–277, 112 Stat. 2681, 2681–821). The definition of torture contained in §208.18(a) of this part shall govern all decisions made under regulations under Title II of the Act about the applicability of Article 3 of the Convention Against Torture.

    (2) The burden of proof is on the applicant for withholding of removal under this paragraph to establish that it is more likely than not that he or she would be tortured if removed to the proposed country of removal. The testimony of the applicant, if credible, may be sufficient to sustain the burden of proof without corroboration.

    (3) In assessing whether it is more likely than not that an applicant would be tortured in the proposed country of removal, all evidence relevant to the possibility of future torture shall be considered, including, but not limited to:

    (i) Evidence of past torture inflicted upon the applicant;

    (ii) Evidence that the applicant could relocate to a part of the country of removal where he or she is not likely to be tortured;

    (iii) Evidence of gross, flagrant or mass violations of human rights within the country of removal, where applicable; and

    (iv) Other relevant information regarding conditions in the country of removal.

    (4) In considering an application for withholding of removal under the Convention Against Torture, the immigration judge shall first determine whether the alien is more likely than not to be tortured in the country of removal. If the immigration judge determines that the alien is more likely than not to be tortured in the country of removal, the alien is entitled to protection under the Convention Against Torture. Protection under the Convention Against Torture will be granted either in the form of withholding of removal or in the form of deferral of removal. An alien entitled to such protection shall be granted withholding of removal unless the alien is subject to mandatory denial of withholding of removal under paragraphs (d)(2) or (d)(3) of this section. If an alien entitled to such protection is subject to mandatory denial of withholding of removal under paragraphs (d)(2) or (d)(3) of this section, the alien's removal shall be deferred under §208.17(a).
    Last edited by Neron; 04-30-2008 at 02:48 PM.

  6. #26
    Level 4 User Bandit's Avatar
    Join Date
    May 2007
    Posts
    92

    Default Re: Причины для подачи на беженство из России

    ПС- я бы на вашем месте перестал высказываться на тему беженства, ерунду пишите постоянно.[/QUOTE]

    +1!!! "ерунду" это еще мягко сказано!

  7. #27
    Бывший модератор справочник's Avatar
    Join Date
    Aug 2002
    Location
    Miami, FL
    Posts
    13,918

    Default Re: Причины для подачи на беженство из России

    Quote Originally Posted by Neron
    1. Что Вы хотели этим сказать?
    2. как регулируется тот или иной вопрос, зачастую юристу даже не надо в закон смотреть — он до этого может дойти логически.
    3. Я не знал ни текста конкретного закона, ни текста инструкции по заполнению 589-й формы.
    4. Но я знал, что беженцы бывают по пяти категориям.
    5. И жертвы пыток в эти категории входят только в том случае, если пытки были связаны с расой, национальностью, вероисповеднием, членством в социальных группах или политическим мнением.
    6. Примите это как данность: беженцы бывают по пяти категориям.
    7. Жертвы пыток в их число не входят.
    8. И вот Вам на закуску:
    1. Что Вы в этом не разбираетесь.
    2. Ваша фамилия Кассандра?
    3. Вы не знаете не только этого, но и многого другого. Именно по-этому Вы сейчас находитесь под депортацией из США.
    4. По шести.
    5. Это неправильно.
    6. Вы не Господь Бог, чтобы я принимал от Вас что-то, как данность. На кошках тренируйтесь.
    7. Входят.
    8. Чего на закуску? Что жертвам пыток может быть предоставлен Withholding of Removal? Так точно также он предоставляется и претендентам на Asylum.
    Что Вы дёргаете кусок из закона и размахиваете им, как дубинкой? Или там нет статьи о предоставлении Withholding для тех, кто претендует на Asylum? Есть. Так в чём пойнт? Опять в некомпетентности боитесь признаться? В очередной раз?
    Это уже становится неудивительным.

  8. #28
    Император-девушкопугатель Neron's Avatar
    Join Date
    Feb 2007
    Location
    Belarus
    Posts
    13,728

    Default Re: Причины для подачи на беженство из России

    Отвечаю Вам и закрываю тему. Сам же Вам обещал не метать перед Вами бисер :cool:

    Quote Originally Posted by справочник
    Что Вы дёргаете кусок из закона и размахиваете им, как дубинкой? Или там нет статьи о предоставлении Withholding для тех, кто претендует на Asylum? Есть. Так в чём пойнт? Опять в некомпетентности боитесь признаться? В очередной раз?
    Это уже становится неудивительным.
    Там есть такая статья. В некомпетентности для меня не страшно признаться, в отличие от Вас. Если я действительно некомпетентен. Сейчас же это Вы уперлись как баран.

    Алгоритм действий судьи таков:

    1. Запретить высылку на время рассмотрения кейса (то, о чем Вы как раз упомянули);
    2. Если человек квалифицируется как беженец согласно статье 101(a)15P пункт 42 INA (а там в общем случае речь только о пяти категориях, как и в Конвенции ;) ) и не подпадает под запреты, дать убежище;
    3. Если человек не подпадает под определение беженца, исследовать другие обстоятельства и, если посчитает это возможным, дать убежище;
    4. Если убежище не предоставлено, то проверить, есть ли причины, по которым человека нельзя депортировать;
    5. Если есть, предоставить защиту от депортации, но без убежища и всех сопутствующих прав, на время действия этих причин;
    6. Если нету, то выдать приказ о депортации с решением всех сопутствующих вопросов.

    Идите читайте закон, а не выискивайте в нем цитаты, которые якобы подтверждают Ваше ошибочное мнение о том, что жертвы пыток в общем случае являются беженцами. Иногда являются, но с учетом других обстоятельств. Иногда не являются (в общем случае).

    Хорошего дня.

  9. #29
    Мария Антуанетта Odinokiy_Ostrov's Avatar
    Join Date
    Nov 2004
    Posts
    28,145

    Default Re: Причины для подачи на беженство из России

    Нерон, в данном случае, абсолютно прав.
    Подлинная феминистка сможет содержать мужика оставаясь при этом женщиной и не размахивая гаечным ключом. (c) Zuboskalov

    Рождённый трахать пыль протирать не может.
    (c) Nat123

  10. #30
    Бывший модератор справочник's Avatar
    Join Date
    Aug 2002
    Location
    Miami, FL
    Posts
    13,918

    Default Re: Причины для подачи на беженство из России

    Quote Originally Posted by Neron
    1. Отвечаю Вам и закрываю тему.
    2. Там есть такая статья. В некомпетентности для меня не страшно признаться,
    3. Алгоритм действий судьи таков:
    1. Вас что, в модераторы определили?
    2. Ну так и признайтесь.
    3. А при чём тут судья? В компетенции судьи - Withholding of Removal, а в предоставлении Asylum - первое слово за иммиграционным офицером и только потом судьёй.

    Читайте внимательно -
    а) Sec. 208.13 Establishing asylum eligibility, а также -
    б) § 1208.13 Establishing asylum eligibility

Page 3 of 5 FirstFirst 12345 LastLast

Thread Information

Users Browsing this Thread

There are currently 1 users browsing this thread. (0 members and 1 guests)

Posting Permissions

  • You may not post new threads
  • You may not post replies
  • You may not post attachments
  • You may not edit your posts
  •  
Russian America Top. Рейтинг ресурсов Русской Америки. Terms of Service | Privacy Policy Рейтинг@Mail.ru