Ехать или НЕ ехать???

[Urewelcome]

На какую работу пойти лучше я вам точно не скажу - для меня самого это пока загадка (для вас, наверное, нужна такая работа, где есть возможность много общаться, но сам язык не является критическим условием выполнения работы-имхо), но про язык посоветовать кое-что можно. Я как раз специализируюсь на этом на родине. Вы, простите, не уловил, где сейчас будете? На родине или тама?
Для родины:
походить на курсы, конечно, можно и нужно, если позволяет расписание и время, однако, я в свое время, не являясь никаким гением, а всего лишь Евгением, выучил английский именно в плане произношения, грамматики и более-менее формального лексикона, не посещая никаких курсов и не нанимая никаких репетиторов. Хотя, возможно, так бы всё получилось гораздо быстрее. Для произношения я накупил немного DVD дисков с фильмами с/без перевода и с англ. субтитрами, буквально пару аудиокассет, 1 СD с mp3 записями разных курсов. Тогда на пиратском рынке всего можно было достать за копейки. Да и сейчас, в принципе.
Короче, суть такова, что необходимо выступить одновременно в роли логопеда и пациента. Тренировался я так: фраза - слова фразы - слово - слово по слогам - отдельные звуки. И наоборот. Надо повторять одно какое-то слово (или несколько, имеющих один и тот же звук: girl - pearl - heard - word) до тех пор, пока не почувствуешь, что где-то уже близко к оригиналу. Попробуйте ещё себя записать на магнитофон. Вот умора будет слушать потом. Но, с каждым разом результат будет всё лучше и лучше. Вы заметите, что даже казалось, одинаковые по транскрипции звуки в разных словах произносятся с разным оттенком, что делает особенность аутентичного произношения: court и sort, например. Особенно обратите внимание на слабые звуки типа "у" в слове "book", "foot", также редуцированный звук "а", в слове "bus" и "but" - здесь тоже присутствует слегка ощутимое различие в произношении "а". Попытайтесь самостоятельно ощутить все тонкости произношения и вывести для себя закономерность. Так намного проще потом ориентироваться, чем если просто записать лекцию и пытаться в ней разобраться. Беда наших школ и институтов, что они, преподавая английский, не учитывают этого важного момента. Меня просто бесит наше "зыс ыс ..." и все такое. Человек, наслушавшись такого, потом просто не воспринимает натуральную англ. речь, до поры - до времени, конечно. В общем, если хотите, можно продолжить этот разговор. Только скажите.;)

Хотела в одном своем ответе сразу объединить два обращения и к вам и к 9999 , но не получилось помоему... Я с удовольствием конечно пообщаюсь на эту тему. Вы пишите об английском языке, но ведь американский отличается от него. Многие люди, которые уехали в Америку, говорят, что произношение и грамматика английского и американского ощутимо различны. Возьмите обычное слово kitty, американцы это произносят как "кири", я бы в жизни не догадалась, что это котенок в их произношении, а насчет звуков в английском, не зацикливайтесь на этом, иностранцы люди умные, свой язык знают и они поймут что вы хотите им сказать , главное для нас чтобы мы их поняли;) Вы тоже собираетесь перезжать в Америку?

[9999]

К этим же вопросам разрешите добавить свой....... Грамматику английского если знать на 4+, умение говорить на английском !! (не американский) на 4-, сколько времени понадобиться чтобы начать понимать американскую речь и говорить с американским акцентом ? Понимаю, что у каждого разные способности, но хотя бы приблизительно в среднем какое время нужно для адаптации:confused:

Это отметки для какого уровня?
4 с плюсом немного разные для начальной школы или для выпускного курса филфака.

Говорить с американским акцентом вообще не нужно, у меня лично его нет и не стремлюсь особо (хотя жена говорит что последнее время стал несколько даже проявляться). Говорить достаточно так, чтобы вас понимали, т.е. без искажения звуков, а американский там акцент или австралийский- это уже детали.

[Urewelcome]

Это отметки для какого уровня?
4 с плюсом немного разные для начальной школы или для выпускного курса филфака.

Говорить с американским акцентом вообще не нужно, у меня лично его нет и не стремлюсь особо (хотя жена говорит что последнее время стал несколько даже проявляться). Говорить достаточно так, чтобы вас понимали, т.е. без искажения звуков, а американский там акцент или австралийский- это уже детали.

4+ :confused: а вот не знаю что ответить, вроде не школы но и не выпускного курса филфака.
А можно чтото среднее между школой и институтом аааааа?;) Я пока на родине, но на следующий год уже официально поеду в Америку по имиграционной визе.
Насчет моего инглиша........ я занималась два года с преподавателем, а потом пошла практика в течении 3 лет,когда работала в иностранной компании, поэтому говорить на английском я не стесняюсь, сейчас перед отъездом самостоятельно нажимаю на английский, судя по тестам, которые сдаю в интернете, пишут что уровень Advanced,но не знаю это школьный уровень или института
сейчас столько бесплатных учебников, различных тренажеров и программ в интернете, что можно поднять свой уровень языка и без преподавателей, мне очень нравится Murphy и Jean. Но это грамматика. А вот насчет акцентов, разрешите сказать кое-что. Да меня поймут в Америке, когда я обращусь по английски, но дело в том, что я не пойму, что мне ответят с американским акцентом!!! Когда я работала в английской компании,приезжали партнеры из Ирландии и Австралии, я не понимала ни одного слова что они говорят, благодаря ихнему акценту. Да еще так быстро разговаривали, не могла же я просить все время, плиз, говорите помедленее
Поэтому я задала вначале вопрос, сколько времени понадобиться, чтобы начать понимать на слух американскую речь и акцент. И спросила наcчет работы, потому что кому будет нужен работник, который умеет говорить на английском, но ничего не поймет, когда с ним будут разговаривать:rolleyes: Работа, которая будет давать хорошую практику в английском, наверное тоже потребует от меня достаточных знаний языка , а мыть посуду или смотреть за детьми в первый год приезда, не ахти какая разговорная практика??

[9999]

4+ :confused: а вот не знаю что ответить, вроде не школы но и не выпускного курса филфака.
А можно чтото среднее между школой и институтом аааааа?;) Я пока на родине, но на следующий год уже официально поеду в Америку по имиграционной визе.
Насчет моего инглиша........ я занималась два года с преподавателем, а потом пошла практика в течении 3 лет,когда работала в иностранной компании, поэтому говорить на английском я не стесняюсь, сейчас перед отъездом самостоятельно нажимаю на английский, судя по тестам, которые сдаю в интернете, пишут что уровень Advanced,но не знаю это школьный уровень или института
сейчас столько бесплатных учебников, различных тренажеров и программ в интернете, что можно поднять свой уровень языка и без преподавателей, мне очень нравится Murphy и Jean. Но это грамматика. А вот насчет акцентов, разрешите сказать кое-что. Да меня поймут в Америке, когда я обращусь по английски, но дело в том, что я не пойму, что мне ответят с американским акцентом!!! Когда я работала в английской компании,приезжали партнеры из Ирландии и Австралии, я не понимала ни одного слова что они говорят, благодаря ихнему акценту. Да еще так быстро разговаривали, не могла же я просить все время, плиз, говорите помедленее
Поэтому я задала вначале вопрос, сколько времени понадобиться, чтобы начать понимать на слух американскую речь и акцент. И спросила наcчет работы, потому что кому будет нужен работник, который умеет говорить на английском, но ничего не поймет, когда с ним будут разговаривать:rolleyes: Работа, которая будет давать хорошую практику в английском, наверное тоже потребует от меня достаточных знаний языка , а мыть посуду или смотреть за детьми в первый год приезда, не ахти какая разговорная практика??

Ну вот я вам скажу-
я жил в Англии (2 года), в Канаде (5 лет) и в Штатах уже 2 года:
Американский акцент самый легкий, и для иммитации и для понимания, хотя надо иметь ввиду, что и в Штатах есть много разных диалектов,- южане говорят довольно непонятно, а жителя Калифорнии или восточных Штатов понять очень легко.
В Британии тоже куча акцентов, самый сложный- лондонский "кокни", для того, чтоб его понять нужно очень поднапречь мозги. Есть разница и в использовании слов, англичане говорят, к примеру:
"rubbish; lad; to let; telly; knickers; trainers; bollocks; fag"
американцы для тех же понятий используют "garbage; boy; to rent; TV; undies; sneakers; bullshit; smokes"
( это только малая часть)
К примеру, если в Лондоне вам скажут:
"Fancy a fag?" это значит "Не хотите ли закурить?"
В Америке "fag"- оскорбительное прозвище гомосексуалиста, типа "педик".


Но в той же Англии есть и т.н. "чистый" язык, язык королевы, на котором вещают телеведущие новостей, так вот он куда проще и понятнее.

В целом же не обязательно самому владеть всеми этими акцентами, достаточно быть в состоянии их понимать.

[Хрюн Моржов]

Добавлю свои two cents в off top. А как насчет черного английского - так называемых ebonics? :mrgreen: Пример:
В школе в черном квартале идет урок ebonics, учитель предлогает составить предложение со словом hotel.
К доске выходит Морис и пишет:

I gave ma bitch crabs and da ho tel everybody!

:rofl:

Cheers.

[Urewelcome]

Ну вот я вам скажу-
В Британии тоже куча акцентов, самый сложный- лондонский "кокни", для того, чтоб его понять нужно очень поднапречь мозги.

Я слышала что этот акцент именно выходцев из Ирландии :cool:

Но в той же Англии есть и т.н. "чистый" язык, язык королевы, на котором вещают телеведущие новостей, так вот он куда проще и понятнее.


С этим абсолютно согласна, но про этот язык уже надо будет забыть в Америке, я собираюсь ехать в Калифорнию, вы меня обрадовали, что там акцент не такой сложный, спасибо :D

В целом же не обязательно самому владеть всеми этими акцентами, достаточно быть в состоянии их понимать.

все правильно, а сколько вам времени понадобилось чтобы понять американскую речь?

[Бегемот]

Здравствуйте уважаемые господа!

Получил статус беженца и возможность уехать в Америку.

Моя ситуация (наверное) у большинства читателей данного форума вызовет недоумение и отвержение, но не могу ею не поделиться и не испросить совета у людей уже уехавших и, надеюсь, нашедших себя в Америке, и еще только собирающихся туда уехать.
Итак о себе: 35 лет, вполне состоявшийся живу в Москве в СОБСТВЕННОЙ квартире с семьей (жена, сын 17 лет, собака); имею 2-е машины на семью (японские); имею собствнный бизнес, который (БЕЗ МОЕГО УЧАСТИЯ) приносит мне $2.500 ежемесячного дохода; кроме того периодически получаю заказы (хобби - дизайнер) - редко (может раза два в год), но ежемесячная прибавка в среднем $500 (правда может и не быть); имею высшее образование и очень работоспособен; могу в России зарабатывать еще примерно $2000-2500$ в месяц (это если реально работать пойти - я РЕАЛЬНЫЙ менеджер управленец). Это все плюсы.

Теперь минусы:
Плохое знание языка (школьный курс на уровне "троечки"). "Определенный" социальный статус в России (я известен в определенных кругах))))), который не хочется терять. Потенциальное нежелание менять все.

Ломаю голову ехать - не ехать. Кто я там? Даже если мне повезет и я открою собственное дело (в чем я практически не сомневаюсь, т.к. мне рассказывают знакомые, что в Америке это легче, а имея опыт в России по организации собственного бизнеса в количестве 10 лет - считаю несложным процессом). Теряю статус (ну кто я в Америке), наработки - здесь меня знают, рекомендуют другим, приглашают на работу и т.д. И кроме того на свои $2500 я тут спокойно могу жить, а там как мне сказали из них только на аренду жилья (из за собаки это таунхаус, и уже заключен договор) будет уходить $1500. А главное НАДО СЕБЯ!!! ИСКАТЬ, искать работу, учить язык......... Не понятно, найдет ли себя парень 17 лет, здесь у него социум, друзья.
Понимаю, что с точки зрения социальной - это шаг вперед. К ОГРОМНОМУ СОЖАЛЕНИЮ!, понимаю, что у России нет будущего (не все же должно на нефти базироваться), старость не за горами, а о ней тоже надо думать, о сыне тоже..................

Вот как...... эмоций много, в письменной форме всего и не передать......
Дайте совет, какое решение вы бы посоветовали, как преодолеть "КУЛЬТУРНЫЙ ШОК" ....... одним словом ищу поддержки......

Довольно емко написано... с пониманием главное...
Я поробую ответить, как лично Я это вижу.
Все что есть \нажито в России, оно пусть там остается, и приносит доход. Оно никуда не денется, и продавать\бросать его не нужно.

Язык вы выучите, если конечно сами захотите, это не ядерная физика. Хотя у нас есть персонажи, которые живут по 5 и более лет в США и не хотят его учить принципиально, хотя это молодые люди в возрасте 30-35 лет. Но это их боль, а не моя.

Теперь кто вы тут? = Пока никто. И будете никем если ничего не будете делать. Или же будете КЕМ, если будете тут пахать.
Да бизнес открыть тут безусловно легче чем где-то, но легче его и закрыть. А пробиваться ВЕЗДЕ тяжело. То чего вы там достигли, вы там добивались как минимум 10 лет, если не все 15. Тут такая же история, только все сначала. Правда чз 15 лет будет не 2500 в мес, ))).
2500, которые вы там зарабатываете своим именем\брендом, вам тут очень помогут первое время.
Что касается парня, которому 17 лет... о нем надо переживать тут меньше всего, он найдет себя быстрее чем вы, и вольется легче.
Сколько вы будете тут искать себя, и подтверждать свой социальный статус, нарабатывать и строить я не знаю... это очень индивидуально...у кого-то уходит год, у кого-то 3, у кого-то 5-7 лет...это зависит от человека, и его настроя.
НО ПАХАТЬ ПРИДЕТСЯ КАК СТАХАНОВЕЦ В ЗАБОЕ ! (С)

И еще одно, старость... старость я бы там не встречал...(это совсем откровенно).
Один мой друг как-то сказал мне: " Ты знаешь, ты молодец! Ты вывез своих предков на пенсию в Калифорнию, и дал всем своим сыновьям гражданство. И этого более чем достаточно. Все остальное - ерунда."

Я НЕ в плане хвастовства, просто это был взгляд человека со стороны.

А решение все равно придется принимать только вам самому, и никому больше!

[Urewelcome]

[QUOTE=Бегемот]Один мой друг как-то сказал мне: " Ты знаешь, ты молодец! Ты вывез своих предков на пенсию в Калифорнию, и дал всем своим сыновьям гражданство. И этого более чем достаточно. Все остальное - ерунда."

Я НЕ в плане хвастовства, просто это был взгляд человека со стороны.

По поводу предков на пенсию............:eek: Так ведь пожилым ничего не светит вроде, если они не проработали в Америке, первые 5 лет пока они не получат гражданства надо будет молиться чтобы они не заболели, потому что медицинской страховки не полагается, а потом что они смогут получить?

[Бегемот]

[quote=Urewelcome]

Один мой друг как-то сказал мне: " Ты знаешь, ты молодец! Ты вывез своих предков на пенсию в Калифорнию, и дал всем своим сыновьям гражданство. И этого более чем достаточно. Все остальное - ерунда."

Я НЕ в плане хвастовства, просто это был взгляд человека со стороны.

По поводу предков на пенсию............:eek: Так ведь пожилым ничего не светит вроде, если они не проработали в Америке, первые 5 лет пока они не получат гражданства надо будет молиться чтобы они не заболели, потому что медицинской страховки не полагается, а потом что они смогут получить?

Просите, и воздастся вам.
Ищите, да обрящите. (С)

И вторая идея ...Лучше колымить на Гондурасе, чем гондурасить на Колыме.))))

[Baba_Yaga]

Здравствуйте уважаемые господа!

Получил статус беженца и возможность уехать в Америку.

Моя ситуация (наверное) у большинства читателей данного форума вызовет недоумение и отвержение, но не могу ею не поделиться и не испросить совета у людей уже уехавших и, надеюсь, нашедших себя в Америке, и еще только собирающихся туда уехать.
Итак о себе: 35 лет, вполне состоявшийся живу в Москве в СОБСТВЕННОЙ квартире с семьей (жена, сын 17 лет, собака)......

Я дико извиняюсь, но от кого бежим-то? От собаки?