Гротескный Феменизм в Америке?!

[Дядя_Федор]

Про то, что лапает в России этому метрдотелю морду бы набили...

А то, что делают феминистки и есть набивание морды, только более цивилизованными средствами.

А про универы думаете много таких женщин-учёных? Еденицы... Назовите мне 10 известных учёных женщин(гуманитарные науки не учитывать)...

И что? Какое это имеет отношение к желанию отдельно взятой девушки быть ученым? Ну не получится карьеры -- ладно, сама виновата. Феминистки же не Нобелевки предлагают по репрезентативности раздавать, а административные позиции. Сдеть в Экселе учебную нагрузку по табличкам раскидывать -- это что, женщине недоступно, да?

[W1nner]

Дядя Фёдор а так вы мне ответите? Так в чём проблема если девушке никто не может запретить где-либо работать и она идет работать..."все говорят" - это же ей не мешает работать...ведь она уверена в своей правоте...и ещё про професии... нужны ли женщинам все профессии скажем например лесоруб... вряд ли... дело в том, что женщины добиваются определенных профессий-депутат,сенатор,директор,президент и т.д. Женщины попросту используют права в своих узко определенных вопросах...

[Дядя_Федор]

Дядя Фёдор а так вы мне ответите? Так в чём проблема если девушке никто не может запретить где-либо работать и она идет работать..."все говорят" - это же ей не мешает работать...ведь она уверена в своей правоте...

Если все так -- то нет проблемы. Девушка учится на ту специальность, которую хочет получить, ее принимают на работу, начальство ее ценит за результаты ее работы и продвигает по служебной лестнице, согласно ее успехам, никто не пытается ее облапать в коридоре, она не должна переспать с начальником, чтобы получить надбавку к зарплате... Все хорошо. Примерно так оно в Штатах и есть сейчас, поэтому феминистское движение и непопулярно. Но чтобы этого добиться, феминисткам пришлось попотеть в свое время. И некоторые до сих пор не успокоились. Доводят правильные идеи до абсурда.;) Примеров такого доведения до абсурда немало, но Вы еще ни одного не привели.

и ещё про професии... нужны ли женщинам все профессии скажем например лесоруб... вряд ли...

А пусть они сами решают, мне-то что... ;)

дело в том, что женщины добиваются определенных профессий-депутат,сенатор,директор,президент и т.д. Женщины попросту используют права в своих узко определенных вопросах...

депутат,сенатор,директор,президент -- это не профессии, это должности. И женщины хотят равной с мужчинами возможности их занимать. Чтобы президентом становился самый квалифицированный человек, вне зависимости, мужчина это или женщина.

[Дядя_Федор]

Давеча слышал что в Италии существует закон по которому на плайже обнаженными могут появлятся только девушки с красивой фигурой.( голыми в смысле. Потому как понятие "обнаженная" в америке- эт когда плечи видно...)

Эх, блин, хорошо в Италии!!
Впрочем, в Марселе во Франции тоже неплохо. Был я там лет семь назад... И это притом, что француженки по большей части страшненькие, как смертный грех... Но фигурки... на пляжике... без топиков... ай-яй-яй!..

[seapig]

Если покопаться в архиве можно найти твои рассказы о том что тебе , беременной женьщине, не уступали сдесь сидячее место в метро. Уверен что ни тебе одной.
Не думаю что любая женьщина будет рада( как ты) видеть в этом знак равноправия.

Честно говоря мне самой до конца не ясно что это значит, просто природное хамство или определенный взгляд на вещи. В метро как раз уступали, в НЙ в метро состав многонациональный и многослойный, им пользуются все от бездомных справляющих малую нужду до миллионеров. Вот в пригородной электричке, где 99% белые американцы не уступали и смотрели на меня вопросительно. Те им нужен сигнал? Пару раз я просила проводника "очистить" мне место, соответственно человек с готовностью вскакивал без малейшего смущения или неудовольствия. Я думаю что в таких случаях надо просто прямо говорить человеку или кондуктору.

У меня была проблема подобного рода на одной из первых работ, меня просили делать определенный вещи которые в принципе не входили в круг моих обязанностей я молчала тк была счастлива получить хорошую работу, потом пожаловалась мне сказали типа что же ты раньше молчала. Здесь привыкли к тому что человек с детства высказывает свое мнение и обсуждает свои проблемы. У нас как-то было принято молчать в тряпочку пока тебя заметят или пока не сдохнешь от непосильной ноши.

[seapig]

ТАК вы считаете, что если женщины добились путём обвинения мужчин в дискриминации большинства например в Университете, то и большинство руководящих должностей должно достаться женщинам? А я то думал, что каждому по способностям... где же тут справедливость...

Если в учебном заведении скажем 100 преподавателей и из них 60 женщины и 10 кафедр и руководитель каждой мужчина, то может быть конечно что абсолютное большинство женщин этого заведения не способны к руководящей работе, но это очень мало вероятно, тч если соотношение руководителей кафедр скажем 4 к 6 в пользу мужчин то это может быть справедливо, но если оно 0 к 10 или 1 к 9 тогда вряд ли.

Вообще в Америке женщины не имеют проблем выбиваясь в средний эшелон, но когда дело доходит до следующей ступени все еще существуют препятствия. Довольно частно решения о следующем назначении принимаются исключительно мужчинами и во многих случаях они просто хотят "своего парня". Существуют так же опасения (и они вполне резонные) что женщина может родить первого или второго и просто "уйти в семью".

[Mikhail-u]

Если женщины добились чего-то неоправданными обвинениями кого бы то ни было в дискриминации -- это несправедливо, согласен. А где они этого добились?
Если найм на работу происходит с нарушением равноправия -- а такие случаи бывают в обе стороны, называется реверсе дисцриминатион -- тогда надо кричать Караул! И кричат. И добиваются справедливости.

Ну зачем Вы? Кто отменил [affirmative actions]? Под аккомпанемент "а нас столетьями обижали" добились предпочтения при приеме на работу - на сексистской почве. Теперь говорят: а дайте нам на той же почве больше руководящих должностей. И у Вас нет проблем с этим?

Волевым путем расставленное (не на основании личных достоинств) сесксистсое руководство неизбежно ухудшит качество обучения. И потом девочек-выпускниц будут зажимать на работе и дергать за сиськи -на что еще претендовать с плохим образованием?

[Дядя_Федор]

Ну зачем Вы? Кто отменил [affirmative actions]? Под аккомпанемент "а нас столетьями обижали" добились предпочтения при приеме на работу - на сексистской почве. Теперь говорят: а дайте нам на той же почве больше руководящих должностей. И у Вас нет проблем с этим?

Волевым путем расставленное (не на основании личных достоинств) сесксистсое руководство неизбежно ухудшит качество обучения. И потом девочек-выпускниц будут зажимать на работе и дергать за сиськи -на что еще претендовать с плохим образованием?

Вы не знаете, что такое reverse discrimination? Погуглите на слова

"Regents of the University of California v. Bakke 1978" и
"Grutter v. Bollinger 2003"

и почитайне внимательно эти решения Верховного Суда (там немного). Affirmative action в любой его форме не может быть использовано для дискриминации против представителей какой-либо группы людей, даже если эта группа не относится к "угнетаемым меньшинствам", а как раз наоборот является "угнетающим большинством".

Где и при каких обстоятельствах женщины пользуются преимуществом в приеме на работу? Если Вам известны факты такого грубого нарушения закона, обратитесь в суд, как сделали заявители в жвух вышеупомянутых случаях. Они справедливости добились.

[Leon93]

А разве есть закон обязывающий выдерживать процентное половое соотношение в руководстве по колличеству сотрудников?
Закона нет. Поэтому требования феменисток по этому поводу- это требования самоуправства. Типа делайте как мы говорим, а не так как вам в вашей конторе хочется и за что вы отвечаете..Типа делайте как мы сказали, но за результат отвечать будете вы.
Ну кто на это пойдет, кроме государаственных структур где деньги халявные. Оттого-то Конзализа в КАпитолии, а у нас бензин по $4.

Помню в СССР вот так же посты руководителей по национальному признаку стали делить при коммунизме Брежнева. Доделились. Развалили страну.
ТАк же будет и с любой организацией где посты будут делица по половому признаку.

Добалтались до того что НЕЙВИ решило выдать две лицензии женщинам на управление палубных Ф-15.( лиш бы отвезались). Результат- два разбитых самолета( 100% из 100%). Больше експерементов не проводят.


Говорят и фирма ФАберже накрылась после того как феменистки победили в забастовке с требованием быть натурщицами....:rolleyes:

[Mikhail-u]

Вы не знаете, что такое реверсе дисцриминатион? Погуглите на слова

"Регентс оф тхе Университы оф Цалифорниа в. Бакке 1978" и
"Груттер в. Боллингер 2003"

и почитайне внимательно эти решения Верховного Суда (там немного). Аффирмативе ацтион в любой его форме не может быть использовано для дискриминации против представителей какой-либо группы людей, даже если эта группа не относится к "угнетаемым меньшинствам", а как раз наоборот является "угнетающим большинством".

Где и при каких обстоятельствах женщины пользуются преимуществом в приеме на работу? Если Вам известны факты такого грубого нарушения закона, обратитесь в суд, как сделали заявители в жвух вышеупомянутых случаях. Они справедливости добились.

Да Вы как с луны свалились. Ну вот хотя бы о практике [preferences]: [http://www.emergingminds.org/magazin...p?itemid=2823]

If the measure passes, the Michigan Constitution would be amended to ban racial and gender preferences in government hiring and university admissions.Lawyer Shanta Driver said she hopes the state Board of Canvassers will keep the anti-affirmative action question off the ballot until legal challenges are resolved.
И ведь ОКоннор сумела-таки подгадить в Верховном суде: по сути дискриминаторы выиграли (в данном случае соперничали за должность 2 женщины, имеющая более низкую квалификацию победила на расистских основаниях - черная, Верховный Суд поддержал).
Вы привели на уровне штата - а здесь прецедент в фед. Верх суде.