Опять про пасспорт (сорри)

[seapig]

Просто еще один похожий вариант до кучи (вопрос-ответ с сайта адвоката Чумаченко)


Въезд в Россию по просроченному паспорту

10 марта я отправляю жену в Питер из Детройта. Внука посмотреть и загранпаспорт поменять, срок его действия закончился 2 октября прошлого года. Въехала супруга в Штаты в 1998 году, в то время я находился здесь по рабочей визе. В августе 2002 в наши паспорта проставили штампы Green Card, пластиковые карточки пока еще не пришли.
При продаже билетов нас напугали: «в Россию по просроченному паспорту не пустят». «Бред какой-то!» - подумал я и оказался не прав.
На сайте родного посольства http://www.russianembassy.org/consulat/pasport.htm#pas5 предлагают оформить «Свидетельство на возвращение в РФ». Оно (цитирую): «...оформляется гражданам Российской Федерации, постоянно проживающим на территории России и утратившим или ПРОСРОЧИВШИМ (выделено мною – В.Г.) российский загранпаспорт во время пребывания в США. При этом в консульский отдел необходимо представить: …просроченный загранпаспорт или внутренний российский паспорт, либо документы, позволяющие идентифицировать личность заявителя и подтвердить его принадлежность к гражданству РФ. Ну, и $100 конечно… А что, прямо на границе России все эти документы представить нельзя?
На сайте МИД’а http://www.ln.mid.ru/dks.nsf/mnsdoc/04.03.03 читаю «…В случае, когда российский гражданин, выехавший за рубеж в краткосрочную поездку, оказывается без заграничного паспорта в результате УТРАТЫ (опять выделено мною – В.Г.), ему выдается свидетельство на въезд (возвращение) в Российскую Федерацию.» О просроченности паспорта ничего не сказано...
На сайте http://www.inostranets.ru/cgi-bin/ma...i?id=9281&chap ter=27 в статье Валерия МОЗГАНОВА Не верь посольству своему (N32 от 19.08.1998) читаю «...по российским законам въехать в страну россиянин может и по просроченным документам. Правда, желательно, чтобы просроченность составляла не более 6 месяцев. Документы, просроченные на более долгий срок, могут вызвать повышенный интерес пограничников.»
Сказано четко и ясно, но ...несколько лет назад. Люди добрые! Может кто-нибудь дать мне свежую информацию по этому вопросу? А то супруга робеет. Я ей про писателя Зощенко и рассказ об укреплении тары, а она мне: «А вдруг не пустят?». А ведь и правда, что тогда делать? Может проще послать этим мелким вымогателям 100 баксов? Противно только...
С уважением, Владимир Герасимов

Ответ адвоката

В соответствии со ст.6 ФЗ «О порядке выезда из РФ и въезда в РФ» выезд из РФ и выезд в РФ граждане РФ осуществляют по действительным документам, удостоверяющим личность гражданина РФ за пределами территории РФ.

В соответствии со ст.19.15 КоАП РФ проживание гражданина РФ по недействительному удостоверению личности (паспорту)-влечет предупреждение или наложение административного штрафа в размере до одного минимального размера оплаты труда.

На мой взгляд, Владимир Вам необходимо было, еще вчера оказать помощь жене и оформить в консульском отделе временный документ-свидетельство на выезд в Российскую Федерацию.

Вы сами себе задайте вопрос и ответьте можно ли по просроченному билету пройти в метро, сесть в самолет или поезд. Наверное, нет.


http://rosadvokat.ru/questions.php?t=100&pn=97

[seapig]

Вообщем главное, как я поняла, сесть на самолёт!!!

Попробуйте с просроченным билетом для полноты ощущений...............

[Bumazhka]

Читайте ссылку лучше.

Вы знаете seapig,поверьте я не хочу вас обидеть, но воду в ступе толочь не для меня. Вся 18 статья кодекса(смотрите введение) относиться к охране государственной границе и относится к гражданам иностранным.Ну если вы этого не видите, что ж мне поделать.Почитайте сами введение и последующие пункты.Слово "гражданам" относится к иностранцам. Ваш адвокат сам даже не привёл эту главу кодекса.

просто не советуйте этого другим тк люди могут попасть в неприятную ситуацию.

Я никому не советую.Просто вопрос стал о том, пустят или не пустят.Я пишу ПУСТЯТ.

[Bumazhka]

В соответствии со ст.19.15 КоАП РФ проживание гражданина РФ по недействительному удостоверению личности (паспорту)-влечет предупреждение или наложение административного штрафа в размере до одного минимального размера оплаты труда.

На мой взгляд, Владимир Вам необходимо было, еще вчера оказать помощь жене и оформить в консульском отделе временный документ-свидетельство на выезд в Российскую Федерацию.

Вы сами себе задайте вопрос и ответьте можно ли по просроченному билету пройти в метро, сесть в самолет или поезд. Наверное, нет.

Вы знаете описанная ситуация как раз моя.Абсолютно всё обрыскала как этот мужчина. А адвокат этот не компетентный. Вместо того чтобы ответить мужчине на вопрос честно, бред какой то сморозил, процитировав 19 статью кодекса о проживании на территории Российской Федерации без внутреннего пасспорта или без регистрации.Причём здесь это? Ответил бы честно. Не знаю почему платить надо $100, сумма просто бредовая. Не только потому что за бумажку в один конец, но и потому, что полное не соответствие цен для граждан Российской Федерации. Но закон есть закон.

[Bumazhka]

Попробуйте с просроченным билетом для полноты ощущений...............

Слетаю, скажу чем закончилось, окей?

[seapig]

Вы знаете seapig,поверьте я не хочу вас обидеть, но воду в ступе толочь не для меня. Вся 18 статья кодекса(смотрите введение) относиться к охране государственной границе и относится к гражданам иностранным.Ну если вы этого не видите, что ж мне поделать.Почитайте сами введение и последующие пункты.Слово "гражданам" относится к иностранцам. Ваш адвокат сам даже не привёл эту главу кодекса.

Bumazhka, уже не для вас .....просто поясняю чтобы у других не сложилось неправильного впечатления. Желаю вам удачи может действительно пронесет............риск дело благородное (особенно неоправданный)

Глава 18. Административные правонарушения в области защиты Государственной границы Российской Федерации (одно предложение означает административные правонарушения в области защиты границы для всех ее пересекающих граждан российских и иностранных) и обеспечения режима пребывания иностранных граждан или лиц без гражданства на территории Российской Федерации. (второе предложение касается только иностранных граждан или лиц без гражданства)

все последующие статьи построены по принципу определения нарушения - наказания сначала для российских граждан потом следующим пунктом для иностранных.

[Bumazhka]

Желаю вам удачи может действительно пронесет............риск дело благородное (особенно неоправданный)

Собираюсь в январе,начале февраля.Слетаю, обязательно напишу о всей там процедуре.

[seapig]

Собираюсь в январе,начале февраля.Слетаю, обязательно напишу о всей там процедуре.

Я летала с маленьким ребенком в прошлом году, в консульстве мне сказали сначала что разрешение от отца не нужно, потом что нужно. Чтобы избежать ненужных проблем запаслась пачкой бумаг. У меня вообще ничего не спросили и на ребенка даже не посмотрели....могла бы вывезти чужого....Главное смотреть всем прямо в глаза и улыбаться :D

[Bumazhka]

Главное смотреть всем прямо в глаза и улыбаться :D

Только так

[9999]

Да, но я как раз вам и не противоречю. Загран пасспорта России выдаются гражданам России для удостоверения личности при путешествии. Поэтому если он у вас и просрочен, то это никак не значит, что вы "просрочили" своё гражданство. А потому "развернуть" гражданина никак не могут.
А ваша ссылка относится к оформлению пасспорта.Что интересно в Канаде, так это то,что КАЖДЫЙ раз, когда вы его оформляете, то старый пасспорт не служит доказательством. Тут если честно мне стало немножко смешно.Ведь выдают то его гражданам, так ведь? Например в Америке отправив старый пасспорт, вы получаете новый по почте.И Американский как раз служит доказательством гражданства. Раз его выдали в первый раз гражданину, то чтобы продлить его достаточно показать старый. Вообщем и в этом Канаде надо немножко отличиться от "большого брата" :-)

Паспорта дают гражданам, но срок действия в них стоит не зря.
Я вам об'ясню, почему в Канаде не принимают паспорта как доказательство гражданства- потому, что лет 5 назад выявили целую сеть по получению НАСТОЯЩИХ канадских паспортов жуликами не-гражданами. Некий африканский беженец обзавелся штампиком адвоката, наладил производство фальшивых студенческих удостоверений и далее под'искивал в Квебеке данные умерших в малолетстве граждан, получал на них сертификаты о крещении, заменявшие свидетельства о рождении при подаче на паспорт до 2001 года и в результате мог создать любому желающему (за определенную сумму) полный пакет документов для подачи на паспорт (анкеты с фото "клиента" "заверенными" печатью адвоката, сертификат о крещении на имя какого нибудь Жан-Пьера Бельмондо и студенческое удостоверение на то же имя но с фото все того же "клиента")
Вычеслить этих людей невероятно трудно, а поймать за пределами Канады практически невозможно, в результате если бы не ограничение по сроку годности паспортов (в Канаде- 5 лет) то по миру и сейчас гуляло бы немало таких Жан-Пьеров с мордами Усамы Бин Ладена и канадскими ксивами. Мало того, если бы паспорта принимали как доказательство гражданства при выдаче новых, то эти же Бин Ладены без труда обновили бы их в близлежащих канаских консульствах... А так- фигушки, все надо по новой доказывать, а сертификаты о крещении выданные в Квебеке более при подаче на паспорт не принимаются.

Именно потому паспорта- штука временная, в отличии от самого гражданства, и доказательством его служить не должны.