Американская медицина, хорошее, плохое и ужасное.

[FOLEY]

Ну а повар не отвечает за жизнь того , кого он кормит? Он тоже может по ошибке насыпать в суп вместо соли порошок для мытья посуды. Но почему-то никто не требует поваров страховаться.

Плохие врачи, имея страховку, остаются работать врачами даже после того, как наделали кучу ошибок, потому что за все "расплатилась" страховка (и в прямом и в переносном смысле). И они продолжают делать ошибки и вредить больным. А если бы не было такой системы, то после первой же ошибки этот врач не работал бы больше врачем и не калкчил остальных больных. Оставались бы только хорошие врачи.

Повторю еще раз свой вопрос. В какой еще професси специалисты покупают страховку от своей непрофессиональности и некомпетентности?

и опять бред пошел...

Страховка это не опция...эро необходимсть.

Страховка не для того чтоб расплатились в случае ошибки (это огромная редкость) а для того чтоб врач смог жить когда судят только потому что хотят денег заработать. Именно таких случаев подавляющее большинство. И судят в основном те которые получают бесплатную медицину...

[FOLEY]

Фоля, надевай маску, я готов:D

я могу и без маски.

[Malishka]

1. Ну а повар не отвечает за жизнь того , кого он кормит? Он тоже может по ошибке насыпать в суп вместо соли порошок для мытья посуды. Но почему-то никто не требует поваров страховаться.

2. Плохие врачи, имея страховку, остаются работать врачами даже после того, как наделали кучу ошибок, потому что за все "расплатилась" страховка (и в прямом и в переносном смысле). И они продолжают делать ошибки и вредить больным. А если бы не было такой системы, то после первой же ошибки этот врач не работал бы больше врачем и не калкчил остальных больных. Оставались бы только хорошие врачи.

3. Повторю еще раз свой вопрос. В какой еще професси специалисты покупают страховку от своей непрофессиональности и некомпетентности?

Фолик вам уже ответил, но я могу добавить и повторить

1. Если повар не держит порошок на кухне вместе с солью такая ошибка не произойдет. А если да, то ето будет инвестигейшн за убийство, потому что ни один человек СПЕЦИАЛьНО добавлять порошок вместо соли не буде. Опять же, если бы мы с вами общались в реале, я бы вам мило улыбнулась и сочуственно на вас посмотрела. Ну тупость вы говорите. Ето не удачное сравнение и все.

2. Я раскрою вам секрет. ВСЕ врачи делают ошибки. Абсолютно все. Но то, что вы говорите что плохие будут продолжать практиковать то ето не правда. Вы поднимаете трубку, звоните в общество [AMA], пишете пусьмо в газету, и доктора практика уже НИКОГДА не будет такой как раньше. Люди к нему не пойдут.

3. Проблема не в нашей непрофессиональности и некомпетентсности, а в том, что есть большое количство пациентов, которые только и ищут что бы стать богатыми за чей то счет (как та женщина которая судила Макдональдс за горячее кофи). Фолик вам уже ответил очень четко. Если бы не было так много людей, хотевших обогатитьса за чужой щет без всяких причин, страховки такие бы не были. А БЕЗ СТРАХОВКИ ПРАКТИКА НЕ РАЗРЕШАЕТСА.

[Malishka]

2ТАНЧИК:

Я уже упомянула, что если бы люди, выражавшие полноес неудовлетворение и суждение о предмете который не знают, сами были бы докторами, или ихние сыновья/дочки/мужья/жоны/ то тихо молчали бы в тряпочку. Просто вот интерессное наблюдение и все.

Вспомнилось: У меня тетя иногда кидаетса в екстримы. Иногда приходит к нам домой и начинает по чем свет ругать американскую медицину (ето при том, что женщина на медикейде, все у нее оплачено, за ней приезжает автобус от госпиталя что бы ее привезти туда и представляет ей переводчика) а потом звноит мне и интерессуетса как вылечить тот или иной недуг, спрашивает про тесты и хвалит какая у нас хорошая медицина. Needless to say, я попросила маму передать что бы мне она больше не звонила. Человек, как и многие тут, который не умеет заметить положительные вещи вообще, а все время откапывает что то плохое!

[wako]

хм... долго читал дискуссию...

Нада признаццо что в мидицине я не шарю.... (все что знаю я, так это то что я плачу довольно файр иншуранс, и те врачи к которым хожу я с меня денег лично не берут, все с иншуранса... что не может не радовать).... Но, господа, позвольте заметить что в словах каждого из вас есть доля истины. Хотя бы только потому что небывает белого и черного - все серое..... Малышка в чем та права, если с тебя это чарджут и цена примерно одинакова куда бы вы не пошли (в этой стране) то мост лайкли это так и стоит. Ну,я думаю, вы согласитесь с тем что если что то стоит Х рублей и вы хотите это получить, то чтобы все было по честному вы должны заплатить Х рублей и ни капейки меньше. Вспомните союз, там ни с кого ничего не брали... кстати, это могла быть одной из причин почему страна в конце концов оказалась в такой жопе.... Альтруизм может быть убийственен для неокрепшей людской психики... о да. Танчик тоже права, врачи бывают разные, и концепция страховки от врачебной ошибки звучит довольно цинично, но в тоже время очень практично... в первую очередь для пациентов - они уверены что им смогут заплатить если что.....

Ах, да.... о чем это я? Раз вы все по своему правы, что же тогда меня так напрягает в этой дискуссии? Ах да, наверное не те вещи которые вы говорите, а то как вы их говорите. Малышка, ты безусловно не дура (во всяком случае в плане ай кью), но, используя то самое ай кью, что я упомянул выше, ты просто обязана согласиться со мной в том что ты, и правда, еще несколько молода чтобы давать такие категоричные суждения... В нашем с тобой возрасте, за переизбытком знаний нам не достает опыта... а опыт, как известно, может кардинально отличаться от теории, поэтому мне бы очень хотелось... даже нет, не так... было бы приятно слышать от тибя поменьше фраз типа: "Вы незнаете о чем вы говорите" ну и в этом роде.... Ну и канечно простого уважения к мнению собеседника, пусть даже не совсем правого (в твоих молоденьких глазках)....

[abc]

я готов

Дам тебе, по-дружески совет, ну а пользоваться им или нет решай сама.

Когда дело будет касаться хирургии, в смысле, например, поломанной ноги или что-то в этом роде, то можешь "быть готова".

В других случаях не рекомендую "быть в готовности".

[Malishka]

Малышка, ты безусловно не дура (во всяком случае в плане ай кью), но, используя то самое ай кью, что я упомянул выше, ты просто обязана согласиться со мной в том что ты, и правда, еще несколько молода чтобы давать такие категоричные суждения... В нашем с тобой возрасте, за переизбытком знаний нам не достает опыта... а опыт, как известно, может кардинально отличаться от теории, поэтому мне бы очень хотелось... даже нет, не так... было бы приятно слышать от тибя поменьше фраз типа: "Вы незнаете о чем вы говорите" ну и в этом роде.... Ну и канечно простого уважения к мнению собеседника, пусть даже не совсем правого (в твоих молоденьких глазках)....

Ну, во первых спасибо что признал что не дура. Просто не может не радовать. Во вторых ты ведь не знаеш о наличии моего опыта, да? Поетому ставить нас под одну гребенку не надо. Если бы в етой теме люди задавали вопросы, и актчюли хотели узнать информацию о медицине в етой стране и спросить о наболевшем ето было бы одно, и вид ответа был бы другим. Но когда тема открылась и люди практически начала ето все обсирать (да, прости, другого слова найит нельзя) без каких либо углублений в предмет мне становитса обидно за свою профессию.

Кстати, я 6 лет отишачила в [inner city] госпитале где проходила школу, клиники и т.д. Поверь мне, я работала там, где пациентов не могут выпустить порой днями из госпиталя потому, что им негде жить. А мне говорят что врачи не гуманные, только бабки хотят грести. Ты знаеш сколько зарабатывает резидент в час??? $3!!!! А ты знаеш какие долги когда ты выпускаешся??? Не меньше 150-200 тысяч! Ты думаеш доктора не борятса за страховки что бы они были меньше и что бы [health care] было более доступным???? Борятса! Но не все всегда может быть поменяно быстро. Почему никто не говорит о тех врачах, которые волонтерствуют в клиниках БЕСПЛАТНО, и принимают там только тех у кого нету иншуренса.??? Почему????????????/ Правильно, потому, что не знают, но ведь даже и не спрашивают. А я проволнатерствовала 2 года в такой клинике. Многие из них даже лекарства из офиса таскают и пациентам даютса бесплатные медикаменты. Про ето можно говорить часами, но никого ето не интересует. Все видят только самое худшее. Я еще раз говорю, мы все зажрались и забыли как ето было там.

[wako]

Ну, во первых спасибо что признал что не дура. Просто не может не радовать. Во вторых ты ведь не знаеш о наличии моего опыта, да? Поетому ставить нас под одну гребенку не надо. Если бы в етой теме люди задавали вопросы, и актчюли хотели узнать информацию о медицине в етой стране и спросить о наболевшем ето было бы одно, и вид ответа был бы другим. Но когда тема открылась и люди практически начала ето все обсирать (да, прости, другого слова найит нельзя) без каких либо углублений в предмет мне становитса обидно за свою профессию.

прости... но все-таки, опять-таки мне кажется, и, я думаю, что ты, будучи умной девочкой согласишься что по прочтении кем либо информации о твоем возрасте, вопрос кредитоспособности твоего опыта у многих отпадет. Я не спорю что ты талантлива и упряма, и своего ты несомненно добьешься... и ты, наверняка, будешь харошим доктором (как Фоля)... но, признай, что мой аргумент о возрасте и опыте все-таки довольно важен (нисколько неумаляя тваей правоты). Спасибо.

Кстати, я 6 лет отишачила в [inner city] госпитале где проходила школу, клиники и т.д. Поверь мне, я работала там, где пациентов не могут выпустить порой днями из госпиталя потому, что им негде жить. А мне говорят что врачи не гуманные, только бабки хотят грести. Ты знаеш сколько зарабатывает резидент в час??? $3!!!! А ты знаеш какие долги когда ты выпускаешся??? Не меньше 150-200 тысяч! Ты думаеш доктора не борятса за страховки что бы они были меньше и что бы [health care] было более доступным???? Борятса! Но не все всегда может быть поменяно быстро. Почему никто не говорит о тех врачах, которые волонтерствуют в клиниках БЕСПЛАТНО, и принимают там только тех у кого нету иншуренса.??? Почему????????????/ Правильно, потому, что не знают, но ведь даже и не спрашивают. А я проволнатерствовала 2 года в такой клинике. Многие из них даже лекарства из офиса таскают и пациентам даютса бесплатные медикаменты. Про ето можно говорить часами, но никого ето не интересует. Все видят только самое худшее. Я еще раз говорю, мы все зажрались и забыли как ето было там.

Вот именно по приняв во внимание все эти причины я и говорил что в твоих словах есть правда.

[FOLEY]

прости... но все-таки, опять-таки мне кажется, и, я думаю, что ты, будучи умной девочкой согласишься что по прочтении кем либо информации о твоем возрасте, вопрос кредитоспособности твоего опыта у многих отпадет. Я не спорю что ты талантлива и упряма, и своего ты несомненно добьешься... и ты, наверняка, будешь харошим доктором (как Фоля)... но, признай, что мой аргумент о возрасте и опыте все-таки довольно важен (нисколько неумаляя тваей правоты). Спасибо.




Вот именно по приняв во внимание все эти причины я и говорил что в твоих словах есть правда.

чуть больше 20ти можно трактовать по разному...мне тоже чуть больше 20ти.

а девушке...ну так девушке всегда чуть больше 20ти.

так что Вако...ты делаешь выводы преждевременно маненько.

пысы: спасибо за комплимент.

[wako]

чуть больше 20ти можно трактовать по разному...мне тоже чуть больше 20ти.

а девушке...ну так девушке всегда чуть больше 20ти.

так что Вако...ты делаешь выводы преждевременно маненько.

пысы: спасибо за комплимент.

Можна сыграть на словах и понятиях.... можна реально взглянуть на вещи....

Кстати, всегда думал что тебе чуть меньше 30.....

А девушкам?... Да, ты прав, но не таким как Малышка... что то мне подсказывает что она человек который всегда будет называть свой реальный возраст с гордостью...