Реакция на смерть Бин Ладена - ++Опрос ++

[Yurcha]

TRUMP & PALIN!!!!!

ВотЫменно:rolleyes:

[Serge7]

TRUMP & PALIN!!!!!

Эмоционально! )) :grum: :lol:

[Yurcha]

Anybody but...

there is no one

[Анфиса_Скукотищева]

просто тему увидела

радоватьтся смерти... это мне было бы трудно

другое дело, что, как говорил Жеглов (любимый фильм-цитатник митьков:grum - "Вор" должен сидеть в тюрьме"
ну просто чтоб избавить общество от этих его подобных "хлопот"

но радоваться чьей-то именно смерти... ето я не могу :rtyu:

[Serge7]

США не обнародуют фотографии убитого бин Ладена

После завершения военной операции сил США в доме, где в последнее время скрывался Усама бин Ладен, остались следы борьбы. Тело убитого накануне лидера "Аль-Каиды" сбросили в море.

Президент США Барак Обама решил не обнародовать фотографии тела убитого главы "Аль-Каиды" Усамы бин Ладена, объявил представитель белого дома Джей Карни.

В американском руководстве обсуждали возможность публикации снимков, чтобы положить конец теориям заговоров, согласно которым бин Ладен жив.

Однако Белый дом опасается, что кровавые фотографии могут вызвать всплеск эмоций в исламском мире.

"Публикация фотографий представляла бы риск для национальной безопасности США", - сказал на брифинге в Белом доме Джей Карни.

Глава "Аль-Каиды" был убит в результате спецоперации отряда "морских котиков" в пакистанском городе Абботтабад.

По словам корреспондента Би-би-си в Вашингтоне Пола Адамса, Обама явно решил, что публикация фотографий не стоит риска.

Обама сказал о своем решении во время интервью передаче "60 минут" телеканала Си-би-эс. Он добавил, что не хотел бы, чтобы фотографии использовались в качестве "инструмента пропаганды".

"Законное убийство"

Между тем, выступая перед комиссией сената США, генеральный прокурор Эрик Холдер сказал, что бин Ладен был "законной военной мишенью", он не пытался сдаться в плен и его убийство было "актом национальной самообороны".

США признали, что бин Ладен не был вооружен, когда во время рейда в пакистанском городе Абботтабад его убил боец отряда американского спецназа "морские котики".

Некоторые выражают сомнения в законности самой спецоперации, за которой руководство США следило в реальном времени из Белого дома.

Нажать Эта тема обсуждается на форуме bbcrussian.com.

"Если бы он сдался, или пытался сдаться в плен, я думаю, эти вопросы были бы оправданы. Но не было никаких признаков того, что он хотел сдаться, и поэтому убийство было правомочным", - приводит слова Холдера агентство Рейтер.

Между тем рейтинг президента Барака Обамы после убийства бин ЛАдена подскочил на 11% и, согласно опросу, проведенному в среду New York Times/CBS News, достиг 57%.

Президент США планирует в четверг посетить место, где стояли башни-близнецы во Всемирном торговом центре в Нью-Йорке, чтобы отдать дань уважения памяти погибших во время нападений 11 сентября 2001 года, которые, как полагают, были организованы Усамой бин Ладеном.

В первоначальной версии убийства, представленной властями США, Нажать содержался ряд неточностей.

Убитая в ходе операции женщина не была его женой, никакая женщина не использовалась в качестве "живого щита", а сам бин Ладен не был вооружен, как об этом сообщалось ранее.

Белый дом позже был вынужден внести коррективы в версию событий.

Что было в одежде бин Ладена

Между тем поступает новая информация, полученная в результате рейда, во время которого было захвачено 10 компьютеров и 10 мобильных телефонов и около 100 флеш-карт.

В одежду бин Ладена были зашиты две записки с телефонными номерами и 500 евро - на случай, если ему нужно будет срочно уходить от погони, сообщает корреспондент Би-би-си в Вашингтоне Марк Марделл.

Пакистанские военные подтвердили, что задержали лиц, которые были на вилле бин Ладена во время спецоперации.

По словам представителя армии Пакистана генерал-майора Атхара Аббаса, их содержат в секретных центрах в Равалпинди и Исламабаде.

У некоторых из них были огнестрельные ранения, серьезные, но не опасные для жизни, добавил он.

Сама бинладеновская вилла стала местной достопримечательностью, сообщает корреспондент Би-би-си Алим Макбул.

http://www.bbc.co.uk/russian/interna..._lawfull.shtml

[Serge7]

Вилла бин Ладена: соседи ничего не знали?



Маленькие окна и отсутствие телефонных линий долгое время вызывали подозрения местных жителей

Жители домов, окружающих особняк Усамы бин Ладена в Абботтабаде, говорят, что не подозревали, кто скрывается за высокими заборами с колючей проволокой. Однако многие признаются, что, услышав стрельбу с вертолетов в воскресенье вечером, они тут же поняли, что мишенью являются именно нелюдимые жильцы этого комплекса.

Захур Аббаси, чей дом находится в 100 метрах от особняка, наблюдал за американской спецоперацией с крыши своего дома.
"Один из вертолетов пронесся над моим домом настолько низко, что мне пришлось лечь на крышу. Казалось, что он вот-вот налетит на меня", - говорит Аббаси.

Как передает из Абботтабада корреспондент Би-би-си Ильяс Хан, вопрос, который волнует сегодня многих, - могли ли такие люди как Захур Аббаси, жившие с "террористом номер один" бок о бок, ничего о нем не знать?

Как говорит Захур, о том, кем именно являлся его сосед, он даже не подозревал. Однако, переехав в этот район Абботтабада шесть лет назад, он сразу почувствовал, что лучше обходить соседнюю виллу стороной.

Под боком у Военной академии

В понедельник аналитики по всему миру удивлялись, как Усаме бин Ладену удалось прожить довольно долгое время буквально под носом у пакистанских военных. Ранее сообщалось, что Военная академия Пакистана находится в нескольких сотнях метров от особняка.
Во вторник Министерство обороны страны заявило, что реальное расстояние между постройками составляет около 4 километров.
В любом случае, это не отменяет того факта, что главнокомандующий армией Пакистана регулярно посещал этот район: он постоянный гость выпускных парадов академии.

О том, когда был построен дом, в котором жил бин Ладен, до сих пор спорят.
Как говорят местные жители, его построил никому не известный пуштун около 10-12 лет назад. При этом New York Times со ссылкой на администрацию США утверждает, что здание было возведено не позднее 2005 года.

"Вазиристан" за пятиметровым забором

Абботтабад

• Абботтабад, или "город сосен", расположен в зеленой, холмистой части Пакистана
• Население составляет чуть более 120 тысяч человек
• В этом гарнизонном городе расположен один из самых престижных военных ВУЗов страны
• Свое название он получил в честь британского майора Джеймса Абботта, основавшего город в 1853

У самого города Абботтабад репутация почти безупречная: высочайший уровень грамотности населения, хорошие школы и мягкий климат.
Микрорайон Хашми Колони - не самая богатая часть города, однако здесь в последние пять-шесть лет стали стоить дома представители благополучного среднего класса, как правило семьи с детьми и военные в отставке.

Если верить местным жителям, то в момент постройки комплекса его окружали в основном сельскохозяйственные поля. Массово застраивать эту местность стали гораздо позже.

Как рассказал Би-би-си один из местных журналистов, обнесенный почти пятиметровым забором особняк в районе получил название "Вазиристан".

По совпадению или нет, но до недавнего времени большинство обозревателей считали, что именно в этом горном районе Пакистана у афганской границы скрывался Усама бин Ладен.

http://www.bbc.co.uk/russian/interna...accounts.shtml

[Serge7]

Операция против бин Ладена: почему меняются версии

Марк Марделл,Обозреватель Би-би-си, Вашингтон


Джей Карни представил обновленную версию событий

Белый дом внес коррективы в первоначальную версию событий, связанных с операцией спецназа, в ходе которой был убит Усама бин Ладен.

Для некоторых эти коррективы несколько приглушили торжественный гром литавр, сопровождавший первые сообщения об успехе американских спецслужб.

Бин Ладен, оказывается, не был вооружен, когда его застрелили. А это вызывает подозрения в том, что целью операции было просто-напросто уничтожение бин Ладена.

В первоначальной версии содержался ряд неточностей: убитая в ходе операции женщина не была его женой, никакая женщина не использовалась в качестве "живого щита", а сам бин Ладен не был вооружен.

Президентский пресс-секретарь Джей Карни по этому поводу высказал предположение, что ошибки были вызваны тем, что слишком много информации хотели выдать в слишком большой спешке.
По большей части меня это объяснение удовлетворяет. Сложно извлечь какие-то выгоды из того, чтобы сначала ввести людей в заблуждение, а потом вносить разъяснения и поправки.

Но помощник президента по национальной безопасности Джон Бреннан использовал эти первоначальные "факты", чтобы сделать некие моральные выводы: вот такой был человек Усама бин Ладен - укрывался за телом жены, прикрывался ей как щитом. Эффектно. Но неправда.

На самом деле, как сообщил позже Карни, эта безоружная женщина попыталась напасть на вооруженных спецназовцев. В других обстоятельствах такой поступок был бы назван самоотверженным.
Джей Карни также сообщил, что у бин Ладена не было оружия, чтобы оказать сопротивление. По его словам, жестокое сопротивление было оказано вообще в ходе операции, и бой был скоротечным и упорным.

"Для тех, кто участвовал в операции против бин Ладена, вся она, вероятно, спрессовалась в один беспорядочный, оглушительный миг. И никаких заметок по ходу дела они не вели. Путаницу можно понять"

По последней версии, жена бин Ладена кинулась на американского спецназовца и была ранена в ногу, но не убита. Двое братьев, связные и владельцы комплекса, а также женщина были убиты на первом этаже главного здания. В этой версии вообще не упоминается сын бин Ладена, который был также убит.

По этим фактам, вооружены были максимум трое мужчин. И я поневоле задумываюсь - насколько упорное сопротивление могли они оказать американским "морским котикам", которых было столько, что для их транспортировки понадобилось целых два вертолета?

Факты из путаницы

Но, в конце концов, так ли все это важно? Ну, опираться на факты всегда важно. Без них невозможно делать выводы. Все мы делаем ошибки, а журналисты допускать их особенно не любят, поскольку это означает утрату доверия читателей, зрителей, слушателей.

Для тех, кто участвовал в операции против бин Ладена, вся она, вероятно, спрессовалась в один беспорядочный, оглушительный миг. И никаких заметок по ходу дела они не вели. Путаницу можно понять. Но теперь задаешься вопросом - а насколько факты приукрашиваются теперь в попытке сгладить не самые однозначные аспекты операции?

"Полагаю, что переживать по этому поводу будут больше в Британии и Европе, чем в США. Это не значит, что кто-то прав, а кто-то нет. Это вопрос разности в общественном восприятии, в культуре"

И, конечно, возникает подозрение, что американцы и не собирались брать бин Ладена живым. Во всяком случае, здесь [в Соединенных Штатах] многие считали бы какой-либо судебный процесс ненужным и даже вредным - лишний шанс для террористов получить трибуну. Достаточно вспомнить шум вокруг суда по делу Халида Шейха Мохаммеда.

Сложно себе представить, как в горячке боя "морские котики" могли удостовериться, что бин Ладен не вооружен, не держит палец на кнопке взрывного устройства и не приготовил какой-нибудь еще смертельный сюрприз. Если бы он стоял с поднятыми вверх руками, крича "не стреляйте", у него, возможно, был бы шанс остаться в живых. Но только в таком случае. Иначе - верная смерть.

Разница культур

Полагаю, что переживать по этому поводу будут больше в Британии и Европе, чем в США. Это не значит, что кто-то прав, а кто-то нет. Это вопрос разности в общественном восприятии, в культуре.

Нам не близка традиция восстанавливать справедливость с помощью огнестрельного оружия, мы не готовы извинять даже собственных полицейских, если они убивают невооруженного человека. Мы, возможно, не воспитаны в традициях иных ковбойских боевиков, в которых арестовывать злодеев - это не для "крутых", а самый праведный судья - кольт или винчестер.

Многие в Америке ни на миг не задумаются над тем, что субъект, несущий ответственность за массовые убийства, мгновенно получил то, что ему причиталось - вне зависимости от того, пытался ли он убить кого-то в эту самую секунду.


http://www.bbc.co.uk/russian/interna...ell_blog.shtml

[Izold]

Приведите пример из 21го века, ну можно из двадцатого.. И именно - ликование по-поводу погибших массово и в один день невинных, мирных Арабов.. :kos:

на иностранном языке это называется splitting hairs :grum:
ну, почему обязательно арабов? и почему из 21-го, можно 20-го веков? раньше не щитова? навскид: сообщение о успешной бомбардировке города противника во время войны, с тысячами погибших (мирных, не военных жителей, mind you) - не вызывало радостной реакции публики? публичная казнь на площади не являлась источником пьяной радости зрителей?
если, конечно, ещё уже сократить рамки времени, то я не смогу привести никаких примеров радости евреев по поводу смерти араба с 10:30 ПМ вчера до 3:15АМ сегодня... 8O

[Serge7]

..Цивилизация как раз на своей точке апогея начинает обратный отсчёт.
А мне кажется мы уже давно прошли эту точку как point of no return....

Абсолютно.

[Milonguera]

TRUMP & PALIN!!!!!

ой.
гремучая смесь....