Опыт и Икспириенс. И Жопа как результат.

[Дуня Китаева]

Вот реальный примеры. Аlan Sugar, английский миллионер. Начал бизнес со 100 фунтами в кармане в 16-ть лет. Вкалывал с утра до ночи и по началу каджый день к этим ста фнтам прибавлял около 1/3 прибыли. Не велики деньги, но для пацана невероятный успех и доказательство того, что он прогрессирует. Начал с обычных sales, торговал всем, чем только можно. Стал миллионером, создал свою империю, но в один прекрасный день обанротился. Сила характера и воли этого человека не сломили его, а напротив. Он так неусомнительно верил в себя, что поднялся, вернул своё прежнее имя и состояние и всё это приумножил. Остроум, эрудирован, резок, убедителен, великий мастер своего дела, предвидит всё заранее, окружен надежными партнерами, которые верны ему на протчжении двадцатилтий.

Другой пример Chris Foster http://www.mirror.co.uk/news/top-sto...5875-20726369/ жестоко расправляется со своей семьей лишь по причине того, что его бизнез обанкротился и он не смог смириться с позором и общественным мнением, которое по его мнению, подвергло бы все происходящие в его жизни жестокой критике.

Вывод таков, что в первую очередь успешны те, кто стоийки духом, уверенны в своих силах, знаниях и возможностях. Не сдающиеся ни перед чем личности, а идущие вперед к своим целям и, в конечном итоге, достигающие их. Упавши, способные подняться и начать всё сначала. Неудачи не опустошают их, а только подстегивают и закаляют. Таким то и надо верить в первую очередь.

[Malishka]

Можно ли доверять мнению человека, утверждающего, что у него великий опыт с икспириенсом, наблюдая при этом - в какой глубокой Жопе он находится в результате?

У меня был клиент - бывший владелец пароходства. да, у него были корабли, сухогрузы всякие, контейнеровозы, не знаю, какие еще бронетемкин-поносцы. Верю что были. Сейчас в глубокой жопе, с трудом зарабатывает на жизнь водителем. Был ли он хорошим бизнесменом и можно ли верить его мнению по бизнесу?

Другой - бывший адвокат, уже под 60, лишили лицензии - тоже работает на какой-то неквалифицированной работе. Если он был хорошим адвокатом - неужели не смог устроиться пускай в консалтинг какой? Нет, тоже в жопе. Предлагал мне [legal advices] - страшно верить или пользоваться.

Мне кажется, если человек действительно чего-то заслуживает, как профессионал - то даже несмотря на временные падения - он не может находиться в глубокой жопе по определению, потому что действительно хорошие опытные профессионалы - они всегда востребованы, пусть в какой-то момент они не ведут свой бизнес, так работают на хорошей работе на хорошую зарплату.

А вы как думаете?

В зависимости от того, от чего эти люди прогорели. Большинство людей остаютса профессионалами своего дела и падения часто бывают из за личных причин (пьянство, неудачная любовь/депрессия и т.д.) или из за ряда неправильно принятых решений.

В первом случае профессионализм никуда не уходит но из за личных причин не являетса насущим хлебом для этого человека

Во втором случае сложнее. Бизнессмен проигравший свой бизнесс, врачь или адвокат, сделавший множество ошибок и потерявший лецензию, [real estate] агент неудачно вложивший в [property] и потерявший всё---нет, скорей бы ихнему мнению не доверила бы.

Но это всё ИМХО

[zgorynych]

В зависимости от того, от чего эти люди прогорели. Большинство людей остаютса профессионалами своего дела и падения часто бывают из за личных причин (пьянство, неудачная любовь/депрессия и т.д.) или из за ряда неправильно принятых решений.

В первом случае профессионализм никуда не уходит но из за личных причин не являетса насущим хлебом для этого человека

Во втором случае сложнее. Бизнессмен проигравший свой бизнесс, врачь или адвокат, сделавший множество ошибок и потерявший лецензию, [real estate] агент неудачно вложивший в [property] и потерявший всё---нет, скорей бы ихнему мнению не доверила бы.

Но это всё ИМХО

Ключевое слово. Судить о бизнес-навыках по таким критериям как "удача", кхмм, по крайней мере странно. В отличие когда "агент" умудрился при подъёме (как в своё время Трамп) всё потерять. А если грохаеца рынок так тогда спад подкашывает всех и вся без разбора. Просто у некоторых карманы такие глубокие (В. Бафет) или контроль над рынком такой обширный (Б. Гейтс) что даже при сильной рецессии они остануца на плаву когда 90% конкурентов утонули или около того. Но наверно тема не про таких.

[Malishka]

Ключевое слово. Судить о бизнес-навыках по таким критериям как "удача", кхмм, по крайней мере странно. В отличие когда "агент" умудрился при подъёме (как в своё время Трамп) всё потерять. А если грохаеца рынок так тогда спад подкашывает всех и вся без разбора. Просто у некоторых карманы такие глубокие (В. Бафет) или контроль над рынком такой обширный (Б. Гейтс) что даже при сильной рецессии они остануца на плаву когда 90% конкурентов утонули или около того. Но наверно тема не про таких.

В моём контексте "неудачно вложивший" это именно было с профессиональной точки зрения. Если [real estate] агент не может правильно вложить для себя, то как он/она мне может давать правильный совет?

ПС Ты вообще хорошо читаешь мои посты или просто что бы пособачитса? Неудачи могут быть из заличных причин и из за профессиональных причин. В первом случае я ещё захочу прислушатьса к совету. Во втором нет

PS2 В бизнессе нужно много навыков, но и немного удачи.

[Порyчик]

Можно ли доверять мнению человека, утверждающего, что у него великий опыт с икспириенсом, наблюдая при этом - в какой глубокой Жопе он находится в результате?

У меня был клиент - бывший владелец пароходства. да, у него были корабли, сухогрузы всякие, контейнеровозы, не знаю, какие еще бронетемкин-поносцы. Верю что были. Сейчас в глубокой жопе, с трудом зарабатывает на жизнь водителем. Был ли он хорошим бизнесменом и можно ли верить его мнению по бизнесу?

Другой - бывший адвокат, уже под 60, лишили лицензии - тоже работает на какой-то неквалифицированной работе. Если он был хорошим адвокатом - неужели не смог устроиться пускай в консалтинг какой? Нет, тоже в жопе. Предлагал мне [legal advices] - страшно верить или пользоваться.

Мне кажется, если человек действительно чего-то заслуживает, как профессионал - то даже несмотря на временные падения - он не может находиться в глубокой жопе по определению, потому что действительно хорошие опытные профессионалы - они всегда востребованы, пусть в какой-то момент они не ведут свой бизнес, так работают на хорошей работе на хорошую зарплату.

А вы как думаете?

Согласен, вообще, хороший человек не может находиться в перманентной попе. Ему могут посылаться жизненные испытания, из которых он в конце концов с честью выходит (пример Библейский Иов. Иов - это вообще мегапример [для] всех времен и народов).

Еще человек сам может выбрать "путь попы" (с точки зрения обычных людей): отшельник, монах. Но тогда человек не страдает, потому что сам выбрал этот путь.

Человек создан для счастья, как птица для полета, есть в перманентной попе что-то противоестественное.

А в твоем примере про судовладельца - что-то нечисто. Он что-то от тебя скрыл, наверное.

[КошЫчка]

А вы как думаете?

я думаю что опыт.. он же ЫкспЫриенс , имеет мало общего с возможностью адаптироваться на рабочем месте и выполнять нужные функции в обусловленные сроки..
Из практики, имею несколько примеров людей экспертов в том или ином профиле, оказывающихся в 5-ой точке. Почему? а потому что либо ленивы, либо надменны, и отказываются идти на компромисс если принимается альтернативное решение с которым они не согласны.
Я не знаю что это, превальирующий снобизм? не желание работать в команде?.. но результат на лицо... [Teamplayer is a # 1 requirement.. and only then knowledge]

[вторжение]

но результат на лицо...

...хороший человек может пострадать из=за собственной порядочности...

[КошЫчка]

...хороший человек может пострадать из=за собственной порядочности...

вне сомнения, но я не о порядочности

[omele]

Можно ли доверять мнению человека, утверждающего, что у него великий опыт с икспириенсом, наблюдая при этом - в какой глубокой Жопе он находится в результате?

У меня был клиент - бывший владелец пароходства. да, у него были корабли, сухогрузы всякие, контейнеровозы, не знаю, какие еще бронетемкин-поносцы. Верю что были. Сейчас в глубокой жопе, с трудом зарабатывает на жизнь водителем. Был ли он хорошим бизнесменом и можно ли верить его мнению по бизнесу?

Другой - бывший адвокат, уже под 60, лишили лицензии - тоже работает на какой-то неквалифицированной работе. Если он был хорошим адвокатом - неужели не смог устроиться пускай в консалтинг какой? Нет, тоже в жопе. Предлагал мне [legal advices] - страшно верить или пользоваться.

Мне кажется, если человек действительно чего-то заслуживает, как профессионал - то даже несмотря на временные падения - он не может находиться в глубокой жопе по определению, потому что действительно хорошие опытные профессионалы - они всегда востребованы, пусть в какой-то момент они не ведут свой бизнес, так работают на хорошей работе на хорошую зарплату.

А вы как думаете?

всяко бывает
судьба ,везение ,удача ,желание ,усталость ,обстоятельства ,возраст.
слишком много факторов ,чтоб обвинять только человека .

[смешно]

всяко бывает
судьба ,везение ,удача ,желание ,усталость ,обстоятельства ,возраст.
слишком много факторов ,чтоб обвинять только человека .

Не парьтесь, Качелин просто сам себя успокаивает....:grum:

"Мол как это так всё было и не будет....??"