Доктор Павлов и вивисекция над детьми в СССР

[crazy-mike]

В 1940-е годы лоботомия в США приобрела большую распространённость из сугубо экономических соображений: «дешёвый» метод позволял «лечить» многие тысячи американцев, содержавшихся на тот момент в закрытых психиатрических учреждениях, и мог сократить расходы на эти учреждения на 1 млн долларов в день. Об успехах лоботомии писали ведущие газеты, привлекая к ней внимание общественности. Стоит отметить, что тогда отсутствовали эффективные методы лечения психических расстройств, а случаи возвращения пациентов из закрытых учреждений в общество были крайне редкими, поэтому и приветствовалось широкое использование лоботомии.^[2]


В начале 1950-х годов в США проводилось около 5 тысяч лоботомий в год^[15]. В промежутке от 1936 до конца 1950-х годов лоботомию прошли 40 000—50 000 американцев

Психохирургия в США запрещена с 1970го примерно. Тогда коллегу Фримена лишили права заниматься медицинской практикой. И не только его. Эти crazy doctors потом в Европу слиняли - в Англию ( где психохирургия до сих пор практикуется и ещё куда-то там ).
В РФ ведь психохирургия тоже разрешена - в Институте Мозга практикуется. В СПб. Коллега Святослав Медведев - сын Натальи Бехтеревой.

P.S. Святослав Медведев в конце 1990х стал героем одного забавного скандала - он умудрился в качестве подопытных использовать алкоголиков и наркоманов без их согласия.

[Рэдрик]

Психохирургия в США запрещена с 1970го примерно. Тогда коллегу Фримена лишили права заниматься медицинской практикой. И не только его. Эти crazy doctors потом в Европу слиняли - в Англию ( где психохирургия до сих пор практикуется и ещё куда-то там ).
В РФ ведь психохирургия тоже разрешена - в Институте Мозга практикуется. В СПб. Коллега Святослав Медведев - сын Натальи Бехтеревой.

P.S. Святослав Медведев в конце 1990х стал героем одного забавного скандала - он умудрился в качестве подопытных использовать алкоголиков и наркоманов без их согласия.

лоботомию в СССР запретили в 1950-м

[crazy-mike]

Вот и еще одна мулька. В сравнении с документами, показывающими вивисекцию США, здесь только показания срочно изобретенного "очевидца".

Какой-то "колумнист" написал очередной бред, как уж тут врунишке не возбудиться.

да не совсем бред. В 1920е много всего интересного было в "молодой советской республике". Педология вот была. Рефлектология была. ( но этим не коллега Павлов занимался , а коллега Пётр Корнилов - его потом репрессировали )

[crazy-mike]

лоботомию в СССР запретили в 1950-м

Кроме лоботомии ведь был и гамма-скальпель ( 1970-80е - Швеция ). И электрошоковая терапия. А ещё был такой "врач" - Ладислас Медуна. ( 1920-30е примерно ) - по сравнению с ним коллега Менгеле просто невинный юный натуралист-биолог.

http://www.myshared.ru/slide/218129/

Ладислас Медуна Венгерский психиатр. Венгерский психиатр. Предложил (1937) судорожную (конвульсивную) терапию тяжелых психических заболеваний с помощью медикаментов (кардиозол, метразол). Предложил (1937) судорожную (конвульсивную) терапию тяжелых психических заболеваний с помощью медикаментов (кардиозол, метразол). Труды по гистопатологии микроглии (1927), эпилепсии (1932), лечению неврозов. Труды по гистопатологии микроглии (1927), эпилепсии (1932), лечению неврозов.

P.S. У меня целая коллекция этих "коллег" в теме "С ума сойти. Мы лечим не тех" ( Серьёзные разговоры обо всём )

Но коллега Медуна просто лапочка! ( в Иллинойсе 1930х )!!!!! ( с углекислым газом у него получалось получше чем кое у кого с прищепками ) )

https://books.google.ru/books?id=JvK...%D0%B0&f=false

[Рэдрик]

Кроме лоботомии ведь был и гамма-скальпель ( 1970-80е - Швеция ). И электрошоковая терапия. А ещё был такой "врач" - Ладислас Медуна. ( 1920-30е примерно ) - по сравнению с ним коллега Менгеле просто невинный юный натуралист-биолог.

http://www.myshared.ru/slide/218129/

Ладислас Медуна Венгерский психиатр. Венгерский психиатр. Предложил (1937) судорожную (конвульсивную) терапию тяжелых психических заболеваний с помощью медикаментов (кардиозол, метразол). Предложил (1937) судорожную (конвульсивную) терапию тяжелых психических заболеваний с помощью медикаментов (кардиозол, метразол). Труды по гистопатологии микроглии (1927), эпилепсии (1932), лечению неврозов. Труды по гистопатологии микроглии (1927), эпилепсии (1932), лечению неврозов.

P.S. У меня целая коллекция этих "коллег" в теме "С ума сойти. Мы лечим не тех" ( Серьёзные разговоры обо всём )

время такое было, заря-восход мед.науки в купе с технореволюцией

то есть изначальный посыл темы про то, что это был каким-то образом сугубо советский эксперимент над людьми - притянут за уши

с таким же успехом это был и западный эксперимент, порой похлеще менгелевского

[crazy-mike]

время такое было, заря-восход мед.науки в купе с технореволюцией

то есть изначальный посыл темы про то, что это был каким-то образом сугубо советский эксперимент над людьми - притянут за уши

с таким же успехом это был и западный эксперимент, порой похлеще менгелевского

да совсем даже не советский. 1920-30е - в Советской России просто всё было "на гребне волны" ( перенимали опыт американских коллег. Да и германских тоже ). Кое-что было даже своё "инновационное". Бихевиористы в Америке отличались от "рефлектологов" в Советской России. А ещё в том СССР 1920х-30х годов появились интересные направления в психотерапии. Доктор Владимиров и его коллега Яков Косторум хвастались , что из любого вшивого интеллигента могут за две недели образцового следователя НКВД сделать. Владимирова правда потом репрессировали - кажется в 1938м. Но Яков Косторум спокойно пережил самого Сталина и умер где-то в середине 1950х.

Но Павлов совсем не психиатрией и не психологией занимался ( у него скромно так всё называлось без претензий - физиология высшей нервной деятельности ). В психиатрии куча всего поинтереснее было. А ещё в том СССР были биологи-экспериментаторы , которые пробовали из обезьян создать "нового коммунистического человека". У них даже лаборатория в Подмосковье была. А позже где-то возле Сочи.

[Рэдрик]

да совсем даже не советский. 1920-30е - в Советской России просто всё было "на гребне волны" ( перенимали опыт американских коллег. Да и германских тоже ). Кое-что было даже своё "инновационное". Бихевиористы в Америке отличались от "рефлектологов" в Советской России. А ещё в том СССР 1920х-30х годов появились интересные направления в психотерапии. Доктор Владимиров и его коллега Яков Косторум хвастались , что из любого вшивого интеллигента могут за две недели образцового следователя НКВД сделать. Владимирова правда потом репрессировали - кажется в 1938м. Но Яков Косторум спокойно пережил самого Сталина и умер где-то в середине 1950х.

для этого не нужен психохирург

следователь нквд живет в каждом челе
смотрел кино эксперимент?

[crazy-mike]

А что коллега Гроф с ЛСД вытворял!.... ( в Америке после WW2. Ему потом запретили практиковать и он сбежал в Европу. И даже в РФ появлялся после 1990х )

[crazy-mike]

для этого не нужен психохирург

следователь нквд живет в каждом челе
смотрел кино эксперимент?

Нет. Не смотрел.
Но сейчас разновидности психохирургии практикуют в РФ ( СПб , Институт Мозга ). И в Англии.
Формально , в РФ это "нейрохирургия". ( но объяснения Святослава Медведева в одном из интервью как раз показывают некоторое сходство с психохирургией. Они там ещё экспериментально ( при жизни Натальи Бехтеревой ) установили , что единичного (психо)хирургического вмешательства по блокированию участка , через который передаются нервные импульсы , бывает недостаточно. И что со временем , оно находит обходные пути. И по ходу дела даже поставили под сомнение теорию локализации функций мозга. Результаты их исследований успешно применялись при лечении тяжёлых контузий , например ).

[Рэдрик]

А что коллега Гроф с ЛСД вытворял!.... ( в Америке после WW2. Ему потом запретили практиковать и он сбежал в Европу. И даже в РФ появлялся после 1990х )

axa
MK-Ultra

канадцы потом подали в суд на компенсацию за такие опыты над людьми

сегодня снова поговаривают о применении ЛСД , мол зря все скопом позапрещали, есть в них определенный потенциал