Альтернатива банкротству?

[gaius]

я извеняюсь конечно, но как можно на 20к долгов наделать, нигде не работаю

я не смеюсь, я серьёзно. я знаю вы не одни такие, но просто не понимаю, как?

Еще проще чем работая: кусать хоцца и нада, за квартиру нада, словом везде- платить нада! Если поступлений нет- то пдобный долг за 3-5 мес наберется ( елси еще и прикинуть что он может комп купил или книги или чтото потратил на увеселиния- все мы люди все мы человеки))))

А видать получилось так: тот форумчанин где то пару мес отработал- и ему на основании и/или в течении ТОЙ работы- по декларации дохода- выделили ссуду.

Потом работа резко закончилась... а отдавать то бабки нада!

[gaius]

Не, Гаюс, скосят. Во всяком случае в Штатах.

Везет вам!)));) В Италии скашивают только если долг весь- отдавать разом: тогда до 40% могут "простить". НО перед этим- испробуют на должнике все меры псих-давления и запугивания судом.

[gaius]

У нас все банкротства .

Хочу спросить: а термин банкротство по делу употреблен зздесь??? То есть видать в США даже частное лицо может юридически обанкротиться???

Насколько привык я- банкротство это целая судебная процедура, довольно сложная, которая влечет за банкротом потерю многих гражданских прав аж на 10 лет. ( это- в Италии)

Вы такое банкротство имеете ввиду??? или в широком смысле?

[seapig]

Хочу спросить: а термин банкротство по делу употреблен зздесь??? То есть видать в США даже частное лицо может юридически обанкротиться???

Насколько привык я- банкротство это целая судебная процедура, довольно сложная, которая влечет за банкротом потерю многих гражданских прав аж на 10 лет. ( это- в Италии)

Вы такое банкротство имеете ввиду??? или в широком смысле?

Банкротятся все и частные (физические) лица и юридические. Частное лицо это типично 30-80К на нескольких кредитках. Подают Chapter 7 (когда судом списываются все долги) или Chapter 13 (когда суд определяет план по выплате долга по соглашению с кредиторами) иногда когда человек подает на 7 большая часть долгов списывается, но некоторые кредиторы не соглашаются и пытаются подать в суд (когда они могут подразумевать/доказать что долги были сделанны человеком при том что он знал что он не в состоянии их выплатить и деньги были потраченны не на предметы первой необходимости). Таким образом получается комбинация 7-13. По новому закону гораздо сложнее подать на 7 (тк долгие годы люди просто делали кучу долгов, а потом все списывали). После банкротства ты теряешь кредит, точнее он очень низкий, но с течением времени это может быть исправленно. Предприятия/бизнесы подают на Chapter 11, процедура несколько иная и это большая головная боль, так как предпиятия имеют недвижимость или другие ценности которые могут быть ликвидированны и часть долга может быть выплаченна, но в результате предприятие как правило просто перестает существовать.

[gaius]

Банкротятся все и частные (физические) лица и юридические. Частное лицо это типично 30-80К на нескольких кредитках. Подают Chapter 7 (когда судом списываются все долги) или Chapter 13 (когда суд определяет план по выплате долга по соглашению с кредиторами) иногда когда человек подает на 7 большая часть долгов списывается, но некоторые кредиторы не соглашаются и пытаются подать в суд (когда они могут подразумевать/доказать что долги были сделанны человеком при том что он знал что он не в состоянии их выплатить и деньги были потраченны не на предметы первой необходимости). Таким образом получается комбинация 7-13. По новому закону гораздо сложнее подать на 7 (тк долгие годы люди просто делали кучу долгов, а потом все списывали). После банкротства ты теряешь кредит, точнее он очень низкий, но с течением времени это может быть исправленно. Предприятия/бизнесы подают на Chapter 11, процедура несколько иная и это большая головная боль, так как предпиятия имеют недвижимость или другие ценности которые могут быть ликвидированны и часть долга может быть выплаченна, но в результате предприятие как правило просто перестает существовать.

Очень благодарен тебе Сипиг!
Как у вас классно! У нас в Италии с одной стороны только предприятие или предприниматель может обанкротиться. И в т ч по собственному импульсу: то есть подает инстанцию о неплатежеспособности на суд и там делают декларацию о банкротстве.

Шас обойдем про удовлетворение кредиторов банкрота.....

НО вот после декларации о банкротстве- банкрот лишается на 10 лет таких фундаментальный прав гражданина как:
- заниматься лично каким бибо бизнесом
- то же- не имеют права по презумпции и его дети и супруг/а
- теряет право глосовать нап олит выборах ( вобщзе как преступник!)
- теряет право вступать в деловыфе отношения с гос организациями и заниматься административной деятельностью!!!!!!

ээээ.... тот факт что сентенция с этой декларацией публикуется делает анкроту вообще недоутупные кредиты!!! То есть он как зашельмован! (хотя кас банков это все как неписанный закон)

И потом: долг вовсе не списывают... а Описывают все имещуство банкрота ( что считается описуемым по закону)- передают его в массу. И из массы в пропорции - удовлетворяют кредиторов. ТО есть банкрот остается в трусах. Хотя ессно по удовлетворению кр едиторов из массы ( а масса как правило очень мала и все претерпливают ущерб в своих кредитах) все долги потенциально оставшиеся- аннулируются. НО так сказать после "раздевания" ( именно термин такой= спольиационэ)!)) банкрота. А не просто- берут да списывают долги...

И это я тебе прикинул случай банкротства без злого умысла!!!! А последнее считается просто преступлением и предусматривает посадки также и на солидние сроки!!!

[malutka]

Автор топика, если ваши долги находятся в collection agency or collection dept, то вы имеете право settle/погасить долг сразу/lump sum off 70-80% of the whole current debt. The best thing to do is settle an account at the end of the month. Banks and collection agencies run reports and want to close as many accounts as possible.
A word from the specialist.

[seapig]

Не за что

Банкротство в США было такай же халявой как Personal Injuries когда народ получает со страховых компаний деньги за "боль в спине" после аварии (даже если ты нелегал) поэтому они пытаются ужесточить закон о банкротстве, тк люди раньше делали это чуть ли не сознательно типа наберешь долгов зная что их не отдашь, а потом подаешь на банкротство все или большую часть спишут, конечно дом не купишь не возьмешь заем в банке после этого и тд, но основных гражданских прав никто не лишит. Предприятия тоже пользовались разными лазейками типа реорганизации. Интересно так же что в НЙ по крайней мере банкротство процедурно переведенно на электронную систему (и вероятно по стране в целом тк закон о банкротстве федеральный). Теперь все док-ты в суд должны сканироваться или в другой приемлемой электронной форме подаваться в суд по интернету через специальную систему доступа суда (после регистрации). Раньше типичная процедура для частного лица занимала несколько месяцев и что было замечательно в процессе рассмотрения как только прошение о банкротстве было поданно, кредиторам было запрещенно требовать долг в любой форме за исключением уведомления о передаче дела в суд.

[бубенчиков]

Очень благодарен тебе Сипиг!
Как у вас классно! У нас в Италии с одной стороны только предприятие или предприниматель может обанкротиться. И в т ч по собственному импульсу: то есть подает инстанцию о неплатежеспособности на суд и там делают декларацию о банкротстве.

Шас обойдем про удовлетворение кредиторов банкрота.....

НО вот после декларации о банкротстве- банкрот лишается на 10 лет таких фундаментальный прав гражданина как:
- заниматься лично каким бибо бизнесом
- то же- не имеют права по презумпции и его дети и супруг/а
- теряет право глосовать нап олит выборах ( вобщзе как преступник!)
- теряет право вступать в деловыфе отношения с гос организациями и заниматься административной деятельностью!!!!!!

ээээ.... тот факт что сентенция с этой декларацией публикуется делает анкроту вообще недоутупные кредиты!!! То есть он как зашельмован! (хотя кас банков это все как неписанный закон)

И потом: долг вовсе не списывают... а Описывают все имещуство банкрота ( что считается описуемым по закону)- передают его в массу. И из массы в пропорции - удовлетворяют кредиторов. ТО есть банкрот остается в трусах. Хотя ессно по удовлетворению кр едиторов из массы ( а масса как правило очень мала и все претерпливают ущерб в своих кредитах) все долги потенциально оставшиеся- аннулируются. НО так сказать после "раздевания" ( именно термин такой= спольиационэ)!)) банкрота. А не просто- берут да списывают долги...

И это я тебе прикинул случай банкротства без злого умысла!!!! А последнее считается просто преступлением и предусматривает посадки также и на солидние сроки!!!

Звучит как огульное нарушение прав человека. Наверное поэтому в Европе не хотят всеобщую конституцию.

[gaius]

Не за что

Интересно так же что в НЙ по крайней мере банкротство процедурно переведенно на электронную систему (и вероятно по стране в целом тк закон о банкротстве федеральный). Теперь все док-ты в суд должны сканироваться или в другой приемлемой электронной форме подаваться в суд по интернету .

Боже как вы в этом впереди! ( по крайней мере в том о чем мы говорим)
У нас на сегодня есть только закон, что судебные коммуникации (но не нотификации актов!!!) могут быть переданы в цифровой форме... и могут иметь юр силу только при соблюдении реквизитов ex lege .......так далее
И там есть эдакая кучка реквизитов ( меленьких)- при недостаче/некорректности каждого из которых- весь цифровоф акт теряет силу ( и парализует временно процесс)

[gaius]

Звучит как огульное нарушение прав человека. Наверное поэтому в Европе не хотят всеобщую конституцию.

ммм.. в придачу к моему посту о нашей дисциплине банкротства ( не путать с одноименным преступным банкротством с уголовными посслед)

2 года до даты декларации о банкротстве считаются презумпцией осознанности своей нарастающей неплатежеспособности ( а след- неступающего банкротства) со стороны банкрота.

Эффекти презумпции: все сделки оссуществленые банкротом за эти 2 года считаются недействительными. То есть куратор банкротской процедуры, если обнаруживает что банкрот 23 мес назад продал кому то свою машину- он идет к покупателю... опечатывает эту машину и потом ( елси ее не выкупит покупатель у судебных органов)- передает машину в массу и лишает покупателя собственности!