web-designer, насколько востребовательна специальность?

[Дядя_Федор]

Фома, Вы спорите просто, чтобы поспорить?

Да, но ответ-то был про аутсорс? :-)

Ответ тоже был не про аутсорс, а про то, что профессия невостребована, потому что серьезный дизайн в аутсорсе.

Чтобы делать профессиональный дизайн надо учиться дольше, чем программировать, да еще и не каждого научить можно. А сляпать hello world на вижуал бейсике может даже олигофрен.

И кому нужен hello world на вижуал бейсике, написанный олигофреном? А сляпанные десятью кликами во Фронтпейдже сайты -- сплошь и рядом.
Anyways. Среднестатистическому программисту найти работу в Штатах намного легче, чем среднестатистическому веб-дизайнеру. Вы не согласны?

[Фoма]

Фома, Вы спорите просто, чтобы поспорить?

Нет, я вообще не спорю. По крайней мере, в данном случае.
Просто поправляю ваши неточности.
Это вы спорите

Ответ тоже был не про аутсорс, а про то, что профессия невостребована, потому что серьезный дизайн в аутсорсе.

Так вот, на этот ответ я вам и заметил, что, если уж вспоминать об аутсорсе, то, с точки зрения востребованности, лучше быть хорошим дизайнером, чем начинающим программистом

И кому нужен hello world на вижуал бейсике, написанный олигофреном?

Понятия не имею... вероятно, тому же, кому и страничка, сляпанная "пятнадцатилетней соплячкой".

А сляпанные десятью кликами во Фронтпейдже сайты -- сплошь и рядом.

Ну да... а дерьма на вижуал бейсике, и всяких крестиков-ноликов на джаве совершенно нет, да? :-)

[quоte]
Anyways. Среднестатистическому программисту найти работу в Штатах намного легче, чем среднестатистическому веб-дизайнеру. Вы не согласны?[/QUOTE]

Совершенно не согласен. С точностью до наоборот.

[Дядя_Федор]

Anyways. Среднестатистическому программисту найти работу в Штатах намного легче, чем среднестатистическому веб-дизайнеру. Вы не согласны?

Совершенно не согласен. С точностью до наоборот.

Ну-ну.. ;)

[andykv]

да, а кто сказал что я среднестатистический дизайнер?)
опыта много, работы серьёзные, брэнды с именем.
например флэш-дизайн,анимация мне кажется имеет сейчас бурное развитие в США - а я как раз в этой теме работаю отлично.

всё таки насколько я понимаю - востребованность не в рядовых специалистах в области дизайна есть?

[Дядя_Федор]

Ну хорошо, хорошо, не среднестатистический ты дизайнер. Но давай немножко попрактичнее будем, в Америку же ехать собираемся, да? Берем гугл и пишем web design jobs Смотрим
http://a2zwebdesignsource.com
http://webdesign.about.com/od/jobs
http://www.allgraphicdesign.com/jobs.html
Заодно и вот сюда заглянем
http://www.dice.com
И не нужно нам больше совершенно левых людей на форумах пытать, какую работу в Америке найти можно, а какую сложно. Все как на ладони.

[andykv]

Ну хорошо, хорошо, не среднестатистический ты дизайнер. Но давай немножко попрактичнее будем, в Америку же ехать собираемся, да? Берем гугл и пишем web design jobs Смотрим
http://a2zwebdesignsource.com
http://webdesign.about.com/od/jobs
http://www.allgraphicdesign.com/jobs.html
Заодно и вот сюда заглянем
http://www.dice.com
И не нужно нам больше совершенно левых людей на форумах пытать, какую работу в Америке найти можно, а какую сложно. Все как на ладони.

спасибо, посмотрел.
достаточно не мало предложений "flash-designer" - вроде с нормальными условиями.
значит можно попробовать)

[redgorilla]

Дядя_Федор жжет.... Дайте отгадаю вы случайно не программист который не может найти работу на 100К в год? Дядя_Федор считает что дизайнеры дармоеды . Я сам дизайнер и работаю в аутсорсе. Мне уже предлагали работу в США на 60К - знаю не густо, но для начала и без образования думаю нормально, но ехать в штаты не хочу. Свой уровень считаю средним, самоучка. Начинал как дизайнер, сейчас программирования, внедрение... все в одно флаконе. все зависит от человека я считаю и в штатах думаю каждая, даже небольшая, веб-студия имеет в своем штате нормального дизайнера, а аутсорс дело ненадежное – если не считать создания полноценного подразделения, а это стоит не мало. То что делают американские фирмы по "доступной цене" - без слез не взглянешь... знаю плавал - потому хороший специалист всегда найдет работу. Только возникает вопрос стоит ли работать в штатах за 60К если у нас можно заработать 25К… и жить лучше.

[Дядя_Федор]

Дядя_Федор жжет....

А то!..

Дайте отгадаю вы случайно не программист который не может найти работу на 100К в год?

Нет, я вообще не программист, и никогда таковым не был. Не угадали.

Дядя_Федор считает что дизайнеры дармоеды .

Можете доказать свои слова? Где и когда Дядя Федор обзывал кого бы то ни было дармоедом?

Я сам дизайнер и работаю в аутсорсе.

Good for you!

Мне уже предлагали работу в США на 60К - знаю не густо, но для начала и без образования думаю нормально, но ехать в штаты не хочу.

Very good for you!!

Свой уровень считаю средним, самоучка. Начинал как дизайнер, сейчас программирования, внедрение... все в одно флаконе. все зависит от человека я считаю и в штатах думаю каждая, даже небольшая, веб-студия имеет в своем штате нормального дизайнера, а аутсорс дело ненадежное – если не считать создания полноценного подразделения, а это стоит не мало.

Вы так думаете? Ну хорошо, думайте себе на здоровье. При чем тут "Дядя Федор жжет"?

То что делают американские фирмы по "доступной цене" - без слез не взглянешь... знаю плавал - потому хороший специалист всегда найдет работу.

Это Вы тоже так думаете, да? А вот если я так не думаю, то значит я всех дизайнеров дармоедами считаю, да?
Неувязочка тут у Вас...:(

[Фoма]

д. Федор, скажите, вы когда-нибудь занимались дизайном коммерческих сайтов?
А управлением удаленными командами, особенно в других странах?
А совместить одно с другим пробовали?

Или вы тоже просто так думаете? :-)

[redgorilla]

Можете доказать свои слова? Где и когда Дядя Федор обзывал кого бы то ни было дармоедом?

д.Федор цитирую дословно

Очень мало востребована. Мало того, что весь веб-дизайн в аутсорсе, кому он действительно нужен, так каждая пятнадцатилетняя соплячка сейчас имеет свой сайт и может нарисовать такой же для своей школы или колледжа.

Ну так в штатах у детей хлеб отбирают - то ли дело программисты, бравые ребятя. Вся проблема в том что обе эти специальности востребованы но имеют совсем разный характер - одна чисто техническая, другая пр современный технологиях компот технической и творческой (я не считаю программирование не творческой работой, просто аналитики там намного поболее чем нерацианального) . Вот и получаетсья что дизайнеров программисты считают дармоедами.

А насчет сайтов в Dream Weaver то по аналогии можно продолжить - любой человек сейча фотограф, фотографы не востребованы в штатах. Купил себе цифрозеркалку за 1К зеленых енотов и больше ни чего не надо. Рисует камера отлично - только кнопку жми. Ну там еще штатив, вспышку для важности. Насколько я знаю из мого города уехало в штаты пару фотографов и зарабатывают прилично, на свадьбах там, похоронах, рекламе и т.д., ни смотря на то, что местных сопляков с никонами хватает.

Так что не будем сводить все к банальному обобщению, просто время доткомовского бума, когда гребли всех специалистов подряд, не глядя на квалификацию, уже прошли. А хороший специалист он везде работу найдет.