Page 2 of 2 FirstFirst 12
Results 11 to 20 of 64

Thread: ещё немножко о WW2

Hybrid View

  1. #1
    VIP
    Join Date
    Feb 2005
    Posts
    5,351

    Default Re: ещё немножко о WW2

    Как жи высказывался Сталин о фашизме и о Гитлере ? Речь на XVII съезде ВКП(б) в январе 1934 года :
    «Но дело здесь не в фашизме, хотя бы потому, что фашизм, например в Италии, не помешал СССР установить наилучшие отношения с этой страной...»
    Стенограмма фиксирует: «Аплодисменты».

    ....
    Кто будет спорить о ключевой роли периода 1939 — 1941 годов в политическом уравнении Сталин — Гитлер? Ведь в это роковое для Европы время вплотную и, главное, без каких-либо посредников столкнулись эти личности. Каждый из них действовал в расчете на ту или иную прямую реакцию партнера, строя схему игры, в которой один хотел переиграть другого. Об этом Гитлер прямо говорил в кругу ближайших сподвижников, Сталин делился тем же, по свидетельству Н. С.Хрущева, со своими соратниками.

    То, что случилось летом — осенью 1939 года, долгое время представляло загадку для историков. Теперь документы позволяют составить «расклад» сложной дипломатической игры, в которой каждый из участников — Сталин, Гитлер, Чемберлен, Даладье — пытался перехитрить другого и всех вместе взятых. Какова же была игра Сталина?

    Он знал что Гилер нападёт на СССР .Существует уникальный документ: дневник советского посла в Германии А.Мерекалова, который записал содержание его доклада [23] на заседании Политбюро ЦК ВКП(б) 21 апреля 1939 года{15}, куда его вызвали из Берлина.
    Сталин задал послу простой вопрос:

    — Скажи, пойдут на нас немцы или не пойдут?

    Мерекалов ответил:

    — Да, немцы неизбежно пойдут на Советский Союз. Пройдет 2 или 3 года, но неизбежен военный конфликт Германии и СССР, и исходя из этого необходимо строить наши политические отношения с ней.

    Конечно, Сталин не был наивным политиком, пришедшим в телячий восторг от предложений, привезенных Риббентропом в Москву 23 августа 1939 года. Во-первых, он прекрасно знал эти предложения от советских дипломатов в Берлине. Во-вторых, он сразу потребовал от имперского министра больше того, что он привез (тот был вынужден срочно звонить в Берлин), и получил. Некоторого скепсиса и даже издевательской иронии Сталина имперский министр, спешивший донести Гитлеру о своих успехах, просто не заметил. Например, он не сообщил о такой сцене, разыгравшейся на приеме в Кремле в честь Риббентропа. Министр поднялся по знаменитой лестнице Большого Кремлевского дворца и приветствовал Сталина вытянутой рукой. Окружение Сталина замерло: какая провокация! Но Сталин неожиданно ответил... книксеном. Взявшись пальцами за края своего френча, он картинно присел перед гостем. Собравшиеся разразились громовым хохотом.


    У Сталина были свои резоны. Он их излагал редко. Есть, однако, ценное свидетельство, в подлинности которого нет никаких сомнений. Сомнение может быть только в полной искренности изложенной Сталиным позиции. Но она так или иначе была изложена им в длительной беседе с главой Коминтерна Георгием Димитровым 7 сентября 1939 года и сразу была записана последним в своем дневнике. Запись гласила{16}:

    В Кремле (Сталин, Молотов, Жданов).

    Сталин{16.1}

    — Война идет между двумя группами капиталистических стран (бедные и богатые в отношении колоний, сырья и т.д.).

    — Мы не прочь, чтобы они подрались хорошенько и ослабили друг друга.

    — Неплохо, если бы руками Германии было расшатано положение богатейших капиталистических стран (в особенности Англии).

    — Гитлер, сам этого не понимая и не желая, расшатывает, подрывает капиталистическую систему.

    — Позиция коммунистов у власти иная, чем коммунистов в оппозиции.

    — Мы хозяева у себя дома.

    — Коммунисты в капиталистических странах в оппозиции, там буржуазия хозяин.

    Мы можем маневрировать, подталкивать одну сторону против .другой, чтобы лучше разодрались.

    — Пакт о ненападении в некоторой степени помогает Германии.

    — Следующий момент — подталкивать другую сторону.

    — Коммунисты капиталистических стран должны выступать решительно против своих правительств, против войны.

    До войны противопоставление фашизму демократического режима было совершенно правильно. [26]

    — Во время войны между имперскими державами это уже неправильно.

    — Деление капиталистических государств на фашистские и демократические потеряло прежний смысл.

    — Война вызвала коренной перелом.

    — Единый народный фронт вчерашнего дня был для облегчения положения рабов при капиталистическом режиме.

    — В условиях империалистической войны поставлен вопрос об уничтожении рабства!

    — Стоять сегодня на позиции вчерашнего дня (единый нар. фронт, единство наций) — значит скатываться на позиции буржуазии.

    — Этот лозунг снимается.

    — Польское государство раньше (в истории) было нац. государство. Поэтому революционеры защищали его против раздела и порабощения.

    — Теперь — фашистское государство угнетает украинцев, белорусов и т.д.

    — Уничтожение этого государства в нынешних условиях означало бы одним буржуазным фашистским государством меньше!

    — Что плохого было бы, если бы в результате разгрома Польши мы распространили социалистическую систему на новые территории и население.

    Мы предпочитали соглашение с так называемыми демокр. странами и поэтому вели переговоры.

    — Но англичане и французы хотели нас иметь в батраках и притом за это ничего не платить!

    — Мы, конечно, не пошли бы в батраки и еще меньше, ничего не получая.

    Надо сказать рабочему классу —

    — Война идет за господство над миром.

    — Воюют хозяева капиталистических стран за свои империалистические интересы.

    — Эта война ничего не даст рабочим, трудящимся, кроме страданий и лишений.

    — Выступить решительно против войны и ее виновников.

    — Разоблачайте нейтралитет, буржуазный нейтрал. [27] стран, которые, выступая за нейтралитет у себя, поддерживают войну в других странах в целях наживы».
    Прям по Резуну писано какбудто бы .
    Сталин не только потталкивал к войне , он даже уже знал как эту войну обьясеить своему народу . Мол смарите как буржуи деруться , и за что ? никакой пользы народуж нет ...



    П.С. цытаты Гитлера о Сталине :

    «Сталину надо воздать уважение. В своем роде он гениальный парень! Он знает свои прообразы — Чингисхана и ему подобных, и его экономическая система так всеобъемлюща, что его могут превзойти только наши четырехлетние планы»{27}.

    «В Сталине надо ценить, что он евреев не допускает в искусство»{28}.

    «Для судьбы Сталина есть две возможности: либо его убьют собственные люди, либо он попытается заключить с нами мир. Ибо Сталин (а он является величайшим государственным деятелем современности) должен понять, что в его 66-летнем возрасте (Сталину тогда было 62 года. — Л.Б.) он уже не может начать новое дело, для завершения которого нужна человеческая жизнь. Поэтому он попытается с нашей помощью спасти то, что можно спасти. Надо пойти ему навстречу. ».
    Last edited by Emerson; 07-04-2005 at 11:10 AM.

  2. #2
    Казак я, мать вашу! химик's Avatar
    Join Date
    Aug 2004
    Location
    USA, Fredneck, MD
    Posts
    41,918

    Default Re: ещё немножко о WW2

    Люди читаите Ледокол-День М-Последная Республика там есть ВСЕ ссылки кто организовал, финансировал и спровоцировал вторую мировую ...
    Забегая вперед скажу что судить в Нюреберенге надо было Сталина а большинство нацистов надо не вешать в психушке лечить
    Кстати у Вермахта на начало воины не было НИ ОДНОГО танка (легкие и средние за танки можно даже не щитат лол их снаряд не всякую противопулевую броню пробивал не говоря уже о противоснаряднои а броня КВ-2 выдершивал до ч0 ПРЯМЫХ попаданий противотанковои ч5мм пушки) ... у СССР было 2030 ТЯЖЕЛЫХ ТАНКОВ
    Last edited by химик; 07-07-2005 at 02:57 PM.
    Ничто не сближает людей так, как общее одеяло :kos:

  3. #3
    Forum Master IRAQ_EZ's Avatar
    Join Date
    Mar 2003
    Posts
    467

    Default Re: ещё немножко о WW2

    А я все думал, с чего ж начнут, с танков или с бараньих тулупов, оказалось что с танков.
    Да, поддерживаю Химика, читайте, там много чего есть, даже 8,5мм пушки, хотя как нам потом объяснили шо это просто опечатка...

    А заодно, не забудте прочесть, ну в дополнение к историко приключенческим резуновским опусам Жукова, Герасимова, Городецкого, Чобитка, Максудова, Кривишеева, Свирина, Горькова, Гудериана,Типпельскирха,Меллентина,Миддельдорфа,Ма нштейна, Черчилля... Это для начала...
    Last edited by IRAQ_EZ; 07-07-2005 at 05:01 PM.
    Давайте войдем в НАТО, и им новый член, и нам приятно.(ц)

  4. #4
    Forum Veteran I0AN's Avatar
    Join Date
    Jun 2005
    Posts
    545

    Default Re: ещё немножко о WW2

    Ирокез......ты глупый...и не потому, что не умный, а потому, что просто "глупый" по жизни....вот ты там грил шото по поводу моей слепой веры Суворову......
    .......твое мнение мне вообщето побоку.....потому, что ты маскаль.....ты именно маскаль, а не русский.....
    ...для справки.....каждая ссылка в книгах Суворова была проверена либо мной либо моим отцом...отцом даже в большей степени....и все тьаки я не утверждал того, что там чистая правда....там просто хорошо подстроеные под себя факты.......поэтому я и назвал это "теория Суворова-Резуна"....
    Сильнее тот , кто сильнее на данный момент , а не сильней вообще. (с) Б. Муссолини
    Если не за что умереть , зачем тогда жить…?(с) Че Гевара

Page 2 of 2 FirstFirst 12

Thread Information

Users Browsing this Thread

There are currently 1 users browsing this thread. (0 members and 1 guests)

Posting Permissions

  • You may not post new threads
  • You may not post replies
  • You may not post attachments
  • You may not edit your posts
  •  
Russian America Top. Рейтинг ресурсов Русской Америки. Terms of Service | Privacy Policy Рейтинг@Mail.ru