Antisemitism: discussion

[цепной_кот]

Кот, если ты был внимателен, когда читал мои сообщения, то я указал, что в той или иной степени антисемитизм в России существует...

Т.е. ты согласен что фраза "ровно как и везде" по отношению к антисемитизму в России - по меньшей мере некорректна?

[alex digital]

Т.е. ты согласен что фраза "ровно как и везде" по отношению к антисемитизму в России - по меньшей мере некорректна?

Хорошо Кот, я буду отвечать только за Россию и не указывать пальцами на других.
Кот , фраза звучит некорректно. Я согласен. Не будем бросать тень на других.
Я пошел, удачи и спокойной ночи.

[alex digital]

Кот, я внесу поправочку:
На сегодняшний день в России бытовой антисемитизм приобрел массовый характер.
Соловьев это показал.

[alex korolev]

На сегодняшний день в России бытовой антисемитизм приобрел массовый характер.

Как хорошо что мы в Америке!

[alex digital]

Как хорошо что мы в Америке!

Алекс, а вот попробуй без эмоций и без крика ответить на такой серьезный вопрос: скажи пожалуйста, а вот если бы вдруг случилось так, что такую акцию могли организовать не мокашовцы, а сами евреи, как ты думаешь, правильно ли они поступили бы?
Алекс,вопрос не содержит никакого подвоха.

[alex digital]

Хорошо Алекс, я сам отвечу на этот вопрос. Если бы притесняли мою нацию, я бы сам с удовольствием организовал такую акцию с подписями и смысл бы ее заключался не в том чтобы навредить государству, а в том чтобы показать реальное положение дел в стране. Скрытый расизм намного опаснее открытого. И мне было бы абсолютно все-равно как бы назвали эту акцию пиаром или не пиаром. Главное- это все расставить на свои места .
Вот так Алекс.

[alex korolev]

Алекс, а вот попробуй без эмоций и без крика ответить на такой серьезный вопрос: скажи пожалуйста, а вот если бы вдруг случилось так, что такую акцию могли организовать не мокашовцы, а сами евреи, как ты думаешь, правильно ли они поступили бы?
Алекс,вопрос не содержит никакого подвоха.

Правильно, неправильно... Всё относительно, Алекс. Правильно, с точки зрения одного-другого, неправильно, с точки зрения третьего-четвёртого. Это всё теория, гипотезы. Что толку с гипотез? Извини, что вопросом на вопрос. Тебе я всё-таки немного поясню точку своего отсчёта, так как ты очень вежливо и цивилизованно общаешься.
Тебе будет очень трудно понять и представить о чём тут писал Наб или Манюня, не потому что ты жесткий или чёрствый, а потому что ты через это не прошёл, и не сможешь пройти. Антисемитизм в России есть, был, и наверное, будет всегда. И евреи в ней тоже были, есть и будут всегда. Антисемитизм есть во всем мире, и к сожалению, наверное, будет всегда. В той или иной степени. То что ОЧЕНЬ многие евреи уехали из России из за антисемитизма - это факт, неоспоримый. Кто может их в этом обвинить? Никто. Теперь о героях. Мой дед погиб в 42-ом году под Воронежем, защищая Родину от фашистов. Он был инженером и не был призван на войну, но пошел добровольцем на фронт и погиб за Родину. Вот такие дела. Поэтому когда кто-то говорит, что евреи не воевали в Великой Отечественной Войне, мне хочется ударить. В России народ евреев не сильно уважает и жалует. "Бей ж***в - спасай Россию" (ц), помнишь? Да и государство то им особо не стралось помочь, 5-ая графа, дело врачей, приём в ВУЗы, анти-Израильская внешняя политика, отказники, чего уж тут лукавить. А здесь - еврейское государство - лучший друг Америки, народ в правительстве зачастую иудейский, да и сердца простых американцев на стороне цивилизованных и богобоязненных израильтян, а не кровожадных и лживых террористов-арабов. Поэтому, нам здесь лучше и спокойнее жить и растить детей, чем в России, в которой мы все родились. Когда кто-то начинает наезжать на евреев, и теоритизировать об их помыслах, типа ПР, преднамеренных акций, и скрытого умысла хитрожопых аидов, мне вспоминается Россия, та из которой мы сюда уехали. Может, ты меня и поймешь.

[Leon93]

А я не думаю что антисеметизм был более сильной причиной отьезда евреев чем другие ..измы для отьесда всех остальных.
Просто у евреев была возможность(поправка Венека) а у других небыло.
Абсолютно уверен( даже знаю пример отца моего хорошего товарища)что в годы войны евреи сражались за Родину(СССР) с такой же доблестью как и другие. Честь и Слава им. И память...
Просто времена меняются. И когда алигарх(как и все осталные,еврей) покупает Челси,а там где добываются эти самые брилианту людям жрать нечего......Ну и что думать???
Или когда Березовский собирает бабки на ОКу...А потом ее никто не получает...
Или когда Ходорковский зараз увольняет 25000 человек в северных городах. Что думать?
(Финансовые дела Ходорковского я помню с конца 80-х...Посадят за дело .надолго и по закону.)
Я когда в конце 80-х работал начальником юр отдела, просматривал все депозитные договора..Шло время накопления капитала. Деньги давали 100% в месяц, но их ни у кого небыло...А у директоров предприятий они были. Они не платили з/п рабочим, а "прокручивали" деньги через банки..Рабочие не получали денг по 5-6-ть ,а то и болше месяцев..До самоубийств доходили..Кормить детей нечем..А деньги прокручивались и прокручивались...

К чему это я? А к тому что среди этих деректоров небыло НИ ОДНОГО русского!!! Как сейчас помню..Русским,наверно, было СТЫДНО!!!!

[Corvin#]

Леон, будучи русским, меня однажды в пионерлагере приняли за еврея (не похож, но кого-то надо было – нашли во мне «еврейские» качества: очень хорошо играл в шахматы и был сам по себе). Ничего глобального, но что такое антисемитизм, так сказать, узнал из первых рук и в его существовании не сомневаюсь. Твои факты я не отрицаю, но не совсем понял, какой вывод из них делать.
Дело не только в евреях, а в отношении внутри общества к национальным и прочим меньшинствам. Черносотенцев уже организовывали в конце XIXв… Конечный итог – октябрьский переворот. Опять будем по второму разу на грабли наступать? Я категорически против.

[alex digital]

Алекc склоняю голову перед твоим Дедом. СЛАВА ГЕРОЯМ!!! ВЕЧНАЯ ИМ ПАМЯТЬ!!!!.....

Алекс, я прекрасно понимаю, что ты имеешь в виду. Я полностью согласен с тем, что ты написал. Единственное добавлю, вернее соглашусь с Накосом, что порой антисемитизм в руках правительства –это один из методов отвлечения «народных масс» от реального положения дел в стране. Метод очень действенный, потому что можно использовать в мировом масштабе. По поводу сегодняшней России, я остерегусь говорить такие вещи, и не потому что боюсь, а потому что сам еще не видел подобных приемов. Алекс, я не имею в виду бытовой антисемитизм, а именно на правительственном уровне. Большое количество сегодняшних политиков, политологов , писателей, музыкантов так же евреи, которые служат не только своей нации, а всему государству, и не собираются покидать его, хоть и дороги все открыты, поэтому сегодня безоговорочно представлять антисемитизм в России, как одну из сторон внутренней и внешней политики, было бы несправедливо.
Очень часто случается так , что политика государства направленная на неравноправии наций, боком бьет по гражданам этого государства и им ставится вечное клеймо «…фобов». Если в СССР существовали: 5-ая графа, дело врачей, приём в ВУЗы, анти-Израильская внешняя политика, отказники, то обвиняется вся страна и все, что с ней связано. Мне кажется это совсем не верно. Выросло новое поколение, совсем не похожее на нас. Они думают по-новому, решают не так, как мы, они лучше нас. Да и мы хоть и медленно, но уверенно меняем свое мировоззрение. Вот поэтому, обобщая нас сегодня, как «антисемиты», человек в моих глазах становится «русофобом». (Прошу никого здесь не воспринимать эту фразу в свой адрес)
А высказывания, что евреи и другие нации не участвовали в борьбе с фашизмом, это не от «…фобии», а всего лишь от незнания. Я думаю, что и в твоих и в моих силах восполнить этот пробел. Хотя к этому могут присоединиться и остальные, но только не эмоциями и конфликтами, а реальными поступками: открытием тем , посвященным ГЕРОЯМ, рассказами о своих родственниках, воевавших с фашизмом.
А то ж ведь совсем забывать стали тех, кому обязаны своим счастьем жить сегодня, а молодое поколение порой этого просто не знает.