Иудаизм

[CrazyDoctor]

У меня сомнения

И в чем сомнения? Что предательство - не очень достойный поступок или что Евангелие правдиво?

[Nabludatel']

И в чем сомнения? Что предательство - не очень достойный поступок или что Евангелие правдиво?

Начну с того что изложений тех событий было не четыре, а около пару сотен. Все они были написаны совершено по разному в силу индивидуального подхода каждого автора. Только спустя пару сотен лет на специальном собрании церкви было решено признать действительным четыре описания. От Иоанна, Марка, Луки и Матвея.

Теперь о роли Иуды.
Предполжим всё так и было, как описывается в евангелии. Создатель Отец посылает своего сына для искупления грехов человеческих в люди и на смерть. Отец знает об этом. Сын знает об этом. Иисус знает кто его предаст и за какую сумму. Он даже знает что Иуда поцелует его в щеку, чем выдаст личность Иисуса. Всё идёт по заготовленному сценарию. Т.е Иисусу отведена роль Спасителя человечества, который в муках умрёт и воскреснет.
Положительная роль. А что у нас с ролью Иуды? Ведь всё в руках божьих, не так ли? Значит, получается, Иуда играл роль предателя. Т.е ему отвели роль предателя. Был ли у него выбор? Какой может быть у него выбор, если Христос, его Учитель, знает кто предаст. Откуда знает? Всё в воле Божьей, как мы помним.
В принципе, Иуда был один из 12 учеников. И как все остальные ученики, любил Иисуса больше жизни. Но, вдруг, без каких-либо причин, он идёт в Храм и за тридцать серебрянников предаёт своего Учителя. Сколько ето - 30 серебрйнников? Много? Да фигня. Осла не купишь. Но тут надо показать мотив Иуду. За деньги. Продал. Дальше что? Дальше больше. После предательства Иуда вешается. Даже не воспользовался 30 серебрянииками. Логично? Не совсем.
Ощушение такое, что он играл роль предателя, что бы всё шло по сценарию. Роль некрасивая. Никто не вспомнит его хорошим словом. По аналогии, когда после войны артисты театров играли роль немцев, их сильно не любили. Что имеем в итоге? Иисус на третий день воскрес и вознёсся, как и предполагалось. А Иуда?
Кто получается больше пострадал и за что?

[Leon93]

Евангилье от Иуды тоже было.Инересно б почитать..

[Nabludatel']

Евангилье от Иуды тоже было.Инересно б почитать..

Лёня, ты думаешь это тот Иуда написал? за пару дней? а потом повесился? или наоборoт?

[Leon93]

Лёня, ты думаешь это тот Иуда написал? за пару дней? а потом повесился? или наоборот?

НАверно значит не через пару дней. И потом многовековое выхолащивание истории уже не делает возможным точно установить даты и события. Это все разговоры о слышавших разговоры.

[CrazyDoctor]

Создатель Отец посылает своего сына для искупления грехов человеческих в люди и на смерть. Отец знает об этом. Сын знает об этом. Иисус знает кто его предаст и за какую сумму. Он даже знает что Иуда поцелует его в щеку, чем выдаст личность Иисуса. Всё идёт по заготовленному сценарию.

Есть существенная и даже основополагающая разница между ЗНАЛ и ХОТЕЛ. Создатель знал природу человека, знал, что Иисус будет предан и убит. Знал это и пошел на это, чтобы искупить грехи человечества. Это не значит, что он этого хотел.
Его воля не в том, чтобы налепить людей, а потом играться с ними как с оловянными солдатиками, диктуя им свою Волю. Воля Божья в ситуации. Другими словами - Бог создает ситуацию. Выбор - всегда за человеком. Даже то, что Бог точно знает, как ты поступишь в тот или иной момент, не означает, чтио он заставляет тебя делать что-то. Да, на первый взгляд кажется, что выбора никакого нет, но подумай - ведь если не испытывать человека, не нагружать его соблазнами или наоборот, возможностями творить добро, человек никогда не проявиться, никогда не получит шанса показать, что он достоен Рая, что он хороший, или плохой. В этом великий смысл - шанс есть всегда. Искушение есть всегда. Спасение есть всегда.
Иуда. Христа предал Иуда. Ни кто иной. Именно он. Был ли у него шанс этого не делать - безусловно. Опять, то, что Бог знал, что именно Иуда предаст Христа, не означает, что Бог заставил каким-либо образом Иуду сделать это. Кто угодно мог сделать это. И в конце концов, если бы Иуда был сильнее, вернее, лучше - это был бы кто-то другой. Но Бог знал, что Иуда такой, какой есть, что это сделает именно он.

ИМХО.

[Leon93]

Судя по птому что человечество жило и до Христа, его история убийства и предательства Иуды могло бы остаться незамеченым, еслиб не удачное желание последователь заработать политичесзкий капитал. Да и то не у всех удалось..

[Сказочник]

Друзья, я хочу вам сказать следующие:
Во первых, вы со мной согласитесь, что вести дискусию по вопросам квантовой физики на должном уровне могут только специалисты в этой области. Это касаемо и вопросов теологии, так как эта область изучает непознаваемое в общечеловеческом понимании.
Во вторых, и я уже неоднократно говорил об этом, все книги пречисляемые к религиозной литературе не говорят об исторических фактах или поступках конкретных людей в различные эпохи. Эти повествования говорят лишь об одном: каким образом человек может постигнуть свойства Создателя и взойти по ступеням духовных миров к своему Творцу, и БОЛЕЕ НИЧЕГО!
В третьих: свои постижения при подьеме по ступеням духовных миров постигающие описывали различными языками и поэтому неподготовленный человек, который пытается читать например Тору /Библию/ видит в ней исторический рассказ о каком-то народе, читающий Талмуд, - видит в нем свод законов для какого-то народа, читающий Святые Писания, - видит притчи и сказания и каком-то народе.
Но все эти книги говорят лишь об духовных мирах, и мирах где действуют только желания без облачения в тела, где действуют высшие силы и проявления Создателя. И только последний, самый сложный, но зато самый точный язык позволяет человеку осмыслить и понять то, что написали постигающие в этих книгах, это язык "Десяти сфирот", язык чистой Каббалы.
А как правильно трактуется слово "иуда" я уже вам показал.

[vpered]

Друзья, я хочу вам сказать следующие:
Во первых, вы со мной согласитесь, что вести дискусию по вопросам квантовой физики на должном уровне могут только специалисты в этой области. Это касаемо и вопросов теологии, так как эта область изучает непознаваемое в общечеловеческом понимании.

Нифига, специалист по квантовой механике, попросту говоря физик, может на пальцах объяснить основные принципы любому.

Теология? Это наука? У христиан есть единственный исходный текст - Библия, вся остальная "теология" вторична. Почему человек, прочитавший Библию, не может дискутировать о ней, как самый заправский "теолог"?

[TERL]

Нифига, специалист по квантовой механике, попросту говоря физик, может на пальцах объяснить основные принципы любому.

Теология? Это наука? У христиан есть единственный исходный текст - Библия, вся остальная "теология" вторична. Почему человек, прочитавший Библию, не может дискутировать о ней, как самый заправский "теолог"?

Да потому, что не нам со своими мордами да в калашный ряд. Это дело избранных каббалистов. У них наслаждение, знаете ли. И через него они познают-с.
Это Вам не фунт изюму съесть:D