Перебраться в Америку в 16 лет

[Floridian]

То, что никто не хочет платить штарф это и без фельетонов понятно.
"Норма" ли в америке нарушение закона - совершенно иной вопрос.

Норма в Америке спидинг или нет? Дайте нам "статистику" по Вашим знакомым. Без учета их происхождения, пожалуйста. Сколько процентов спидинг раз в неделю, сколько нет.
"Статистика" по моим знакомым - 99 процентов спидинг.

То, что никто не хочет платить штраф это из без фельетонов понятно .

В этом сойдемся. Стало быть, 100 процентов из моих 99 процентов спидинг знакомых платить штраф не хотят и рады бы придумать историю для судьи. И 100 процентов из Ваших Х (я не думаю, что Х будет меньше 50) процентов спидинг знакомых придумают историю тоже.
Стало быть спидинг - норма жизни, и придумывание историй тоже.

[vamericu]

Да и ни один русский его не купит.

в начале разговора, вы предупреждали меня, что не можете выступать даже от имени своего поколения, а теперь пытаетесь говорить вообще обо всех русских.
Уверяю вас, вы заблуждаетесь.

Недавно вы уверяли, что не осведомлены о жизни в России. Так вот поведаю: большинство даже не знает, что за программы нужно платить деньги. Это кажется диким.
Кстати, удобно и властям: хочется прижать неугодную компанию - обвиняют в нарушении авторских прав. Так, еще довольно давно, перед выборами губернатора закрыли контору, хостящую сайт оппозиционной кандидатуры.

да, но программисты, которые работают в майкрософт за что получают деньги?
Это - те же самые деньги майкрософт получает их от продажи, и платит часть из них программистам.

Как я уже сказал, в таком случае легче считать, что я вообще ничего не покупал и не пользуюсь. Своровали пираты, а я, можно сказать, перекупил краденое.

да никто ничего не давит.
Все нормальные компании, которые уже отказались от мэйнфрейма

IBM'овцы, ночами не спят, собирают супер-компьютеры, чтобы работали на благо человечества, а нормальные компании, оказывается уже отказались... Надо им тоже написать, а то прогорят ведь

Вот и вы тоже - ругаете, но пользуетесь.
Не собирается... А зачем ему - если аналогов, как вы сами справедливо заметили, нет и не предвидится... откуда взяться конкуренции?

Давайте внесем ясность, я сказал, что пользуюсь windows'ом только из-за Macromedia Flash. Его аналоги действительно отсутствуют для unix-подобных систем. Остальные аутлуки, ворды и IE мне давно не требуются, я нашел себе отличные аналоги. Саму ОС windows я вне конкуренции не считаю.

я понимаю... Украсть у богатого - это не преступление, а справедливость, да?

Я затрудняюсь ответить. Я нарушаю авторские права вместе со всеми и никогда не задумывался над тем, что кому-то там от этого плохо.

[McMan]

Недавно вы уверяли, что не осведомлены о жизни в России. Так вот поведаю: большинство даже не знает, что за программы нужно платить деньги. Это кажется диким.

Неправда. Не могу конечно говорить за всю Россию и всю Москву, где я живу, но все кого я знаю и у кого есть есть компьютер, знают, что они используют пиратское ПО и примерно знают настоящие цены этого ПО. Стоит ещё заметить, что далеко не все из них хорошо разбираются в компьютерах.

[Ася Франкенштайн]

Я ваще ламер, но знаю, что у меня ПО пиратскее не бывает... ну так ведь работает же
Наверное, надо взять лицензированную копию. А то стыдно.

[Фома]

Недавно вы уверяли, что не осведомлены о жизни в России.

Что-то, этот топик какой-то неудачный... то мне рассказывают что я думал, то что я говорил...

Ничего подобного я не говорил. Ожизни в России я, как раз, более-менее осведомлен.
Так что, можете пставить наежду навешать мне лапши на уши насчет того, что там люди не знают, что программы стоят денег.

Как я уже сказал, в таком случае легче считать, что я вообще ничего не покупал и не пользуюсь. Своровали пираты, а я, можно сказать, перекупил краденое.

Конечно легче. А еще легче, считать, что вы - эдакий Робин Гуд, рыцарь без страха и упрека в борьбе с монополистами и гонителями свободного софтвера.
Куда легче, а главное, приятнее, чем признать себя банальным мелким воришкой.

IBM'овцы, ночами не спят, собирают супер-компьютеры, чтобы работали на благо человечества, а нормальные компании, оказывается уже отказались... Надо им тоже написать, а то прогорят ведь

Я заметил, что когда речь заходит о вещах, в которых вы не особенно разбираетесь, но не хотите этого показать, ваше чувство юмора (и меры) вам изменяет, и вы пытаетесь выйти из положения при помощи примитивного сарказма.
Не стоит. Это вам не идет... да и выдает вас с головой.
Куда солиднее было бы просто промолчать в этом месте.

Давайте внесем ясность, я сказал, что пользуюсь windows'ом только из-за Macromedia Flash.

А зачем нам эта ясность? Мне все равно для чего вы им пользуетесь.

[qute]
Я затрудняюсь ответить. Я нарушаю авторские права вместе со всеми и никогда не задумывался над тем, что кому-то там от этого плохо.[/QUOTE]

авторских прав вы, насколько я понял, как раз не нарушаете - вы , вроде, сказали, что чужих программ не присваиваете - вы просто крадете нужные вам продукты вместо того, чтобы их купить... а плохо от этого, естественно, тем, кто их продает и тем, кто их производит

[Фома]

Норма в Америке спидинг или нет? Дайте нам "статистику" по Вашим знакомым. Без учета их происхождения, пожалуйста. Сколько процентов спидинг раз в неделю, сколько нет.

Статистику по своим знакомым я вам дать не смогу, тем более "без учета происхождения", поскольку большинство из них как раз, русского происхождения.

Но что спидинг в америке "норма" я не считаю и с вашей оценкой в 99% в корне не согласен.
Да, кто-то нарушает правила. Кто-то сознательно, кто-то по небрежности, но никогда это не было нормой.
Нарушать закон в америке СТЫДНО. Да и не только в америке. В России, в общем, это тоже всегда считалоь делом постыдным...

Конечно, нарушение нарушению рознь... и всегда находятся желающие оправдать victimless crime и т.п., и я тоже готов признать, что преступление без жертвы лучше преступления с жертвой... но это ВСЕ РАВНО преступление. То, чего делать не следует....
И если вы, опаздывая на самолет, превышаете скорость на 15 миль в час днем на сухой дороге и будучи блестящим водителем, я могу это понять... но если вы станете мне объяснять, что вы поступили ПРАВИЛЬНО... вот этого я уже понять не могу

[Auwi]

Недавно вы уверяли, что не осведомлены о жизни в России. Так вот поведаю: большинство даже не знает, что за программы нужно платить деньги. Это кажется диким.

ya soglasna, mnogo ne znaet... eto vo-pervyh,

a vo-vtoryh ... Horosho, kogda godovoj dohod na sem'yu 100K-200K$... a esli eto 50$-100$ v mesyats? puskaj detyam zhrat' nechego budet, no ya budu chestnym i kuplyu sebe programmu , tak po vashemu? :confused:

[Auwi]

Так что, можете пставить наежду навешать мне лапши на уши насчет того, что там люди не знают, что программы стоят денег.

da nikto ne dumaet ob etom vse eto delayut.. nu po krajnej mere molodyozh :6:

[Floridian]

Но что спидинг в америке "норма" я не считаю и с вашей оценкой в 99% в корне не согласен.
Да, кто-то нарушает правила. Кто-то сознательно, кто-то по небрежности, но никогда это не было нормой.
Нарушать закон в америке СТЫДНО. Да и не только в америке. В России, в общем, это тоже всегда считалоь делом постыдным...

Конечно, нарушение нарушению рознь... и всегда находятся желающие оправдать victimless crime и т.п., и я тоже готов признать, что преступление без жертвы лучше преступления с жертвой... но это ВСЕ РАВНО преступление. То, чего делать не следует....

Верно! В Америке нарушать закон СТЫДНО! А соблюдать его ПРИЯТНО! А в России закон нарушать... тоже стыдно.... может быть.... некоторым...я, когда там жил, об этом не задумывался. А соблюдать его неприятно, нецелесообразно, невыгодно, глупо и проч. Я (за исключением своих родителей и еще нескольких родителей моих друзей) не знаю никого в России, кто бы соблюдал законы. Конечно, я говорю о victimless crime в основном, но не только.

По поводу спидинга в Америке - так это общенациональная проблема. В том смысле что это стало общепринятой нормой поведения. Удивляюсь, как Вы, Фома, об этом не слышали. Вас ни разу на фривее не обгоняли со скоростью 100? Каждые 5 минут? Или 7?
Фишка в Америке в том, что как только проблема (спидинг в данном случае) идентифицируется, как проблема, с ней начинают бороться. Для борьбы найдут самые подходящие средства. Надо будет сделать штраф за спидинг 500 баксов - сделают, а может еще что-то поэффективнее придумают...
Возьмите расовую проблему. Еще 40 лет назад весь Юг был сегрегирован. Черных убивали безнаказанно, и убийц оправдывали присяжные. А сейчас? Проблема решена. (Процентов на 90 по крайней мере). Нашли лучшие средства (например, ввели показатель diversity для государственных структур) и проблему решили. Расизм - проблема большая, 40 лет ушло на решение. Спидинг - проблема поменьше, за пару лет управимся.

А фишка России в том, что никаких вышеописанных процессов по решению их проблем там не происходит и происходить не будет. Есть проблема - и х*р с ней. Пока конкретно не прижмет (как с теми пенсионерами, что на улицы протестовать вышли) никто пальцем о палец не ударит. Так что не следует от россиян ожидать никакого уважения к законам. Если Вамерику умеет зарабатывать в несколько раз больше, чем большинство населения, то он и молодец. И забивать ему голову себе такой фигней как авторские права, налоги, взятки и проч. - не надо. И о том, что он у американцев работу отнимает (хотя это так) ему тоже беспокоиться не следует. Приедет в Америку - у него менталитет по отношению к законам сам перестроится. Хоть все эти действия (включая отнимание работы) и являются преступлениями по своей сути (ВСЕ РАВНО преступления, как говорит Фома), никто не имеет права пенять ему на это. Там вся страна так живет. Если не хочешь так жить - можешь работать за 100 баксов в месяц на какой-нибудь государственной работе. Вы этого от него добиваетесь, что ли?

[Фома]

никто не имеет права пенять ему на это. Там вся страна так живет.

Да я и не пеняю... больно надо. что я ему - папа, что ли, пенять?
Мне просто интересно стало, как у современной российской молодежи романтическое и гордое "привык сам всего добиваться, и ничего ни у кого не тнимать" уживается с воровством, а уклонение от налогов делается чем-то не то что не постыдным, но просто само собой разумеющимся....

Если не хочешь так жить - можешь работать за 100 баксов в месяц на какой-нибудь государственной работе. Вы этого от него добиваетесь, что ли?

Это еще почему? Наллоги платить надо, конечно, за софтвер заплатить не помешало бы.... а работать на американского ... или хоть и на российского заказчика ... никакие законы не запрещают. Так что, не знаю, откуда вы взяли это про государственую работу и 100 баксов.