Иван Мазепа, или как нас обманули в средней школе

[Serge7]

...у хуе просто стокгольмский синдром. ему нравится, когда его дрючат сиськой в жопу. вопчем, обычная для евреев-мазохистов тема

Хорошо сказал, Птицкин. Но всё равно жалко человека.

[Whoever]

Хорошо сказал, Птицкин. Но всё равно жалко человека.

В отличие от эры Хмельницкого, мне не приходилось читать о погромах в годы правления Мазепы.

[Serge7]

В отличие от эры Хмельницкого, мне не приходилось читать о погромах в годы правления Мазепы.

Ты выбрал себе очень плохого кумира, Хуевер. I mean, I am serious... ->

"...Когда в 1689 году на русский трон взошёл молодой и энергичный Пётр I, Мазепа в очередной раз воспользовался своим даром очаровывать власть имущих людей. Стареющий гетман постоянно давал советы молодому монарху в польских делах, со временем между ними возникла тесная личная дружба...

Мазепа принимал участие в обоих походах Петра к Азову и снискал ещё большее доверие Петра...

В феврале 1700 года Мазепа стал вторым кавалером учрежденного Петром ордена Андрея Первозванного. Пётр лично возложил знаки ордена на гетмана «за многие его в воинских трудах знатные и усердно-радетельные верные службы». С этого времени гетман именовался в документах «Войска Запорожского обеих сторон Днепра гетман и славного чина святого апостола Андрея кавалер». Мазепа был лишён ордена в 1708 году после перехода на сторону шведов....

До наших времён дошла фраза Мазепы, произнесённая им 17 сентября 1707 года: «Без крайней, последней нужды я не переменю моей верности к царскому величеству». Тогда же он объяснил, что это может быть за «крайняя нужда»: «Пока не увижу, что царское величество не в силах будет защищать не только украины[26], но и всего своего государства от шведской потенции». Был он в тяжёлой обиде на Петра после военного совета в Жолкве в марте 1707 года, на котором обсуждалось существенное ограничение автономии Малороссии и самостоятельности гетмана, но изменнические планы он начал осуществлять по разным данным в 1703—1705 гг. Но всё равно был готов ждать до «крайней, последней нужды» — пока не станет очевидно, что Пётр проигрывает войну. К сожалению для него им овладела иллюзия превосходства армии Карла Xll...

1706 год был годом политических неудач Российского государства: 2 февраля 1706 года шведы нанесли сокрушительное поражение саксонской армии, 13 октября 1706 года союзник Петра, саксонский курфюрст и польский король Август II отказался от польского престола в пользу сторонника шведов Станислава Лещинского и разорвал союз с Россией. Несмотря на победу в сражении при Калише 18 октября 1706 года, Москва осталась в войне со Швецией в одиночестве....

В тот же период времени, предположительно, Мазепа замыслил возможный переход на сторону Карла XII и образование из Малороссии «самостоятельного владения» под верховенством польского короля. Как сообщает в главе 13 своей книги Таирова-Яковлев..., точная дата начала переговоров неизвестна, но 17 сентября 1707 года Мазепа открылся своему генеральному писарю Орлику. 16 сентября 1707 года Мазепа получил от польского короля, сторонника шведов Станислава Лещинского письмо, где «Станислав просил, чтобы Мазепа „намеренное дело начинал“, когда шведские войска подойдут к украинским границам». Было очевидно, «что речь шла о заранее продуманном плане»....

Осенью 1708 года царь Пётр пригласил Мазепу присоединиться с казаками к русским войскам под Стародубом. Мазепа медлил, ссылаясь на свои болезни и смуты в Малороссии, вызванные движением Карла XII на юг и его предложениями. В то же время он совещался со старшинами, примкнувшими к нему, и вёл переговоры с Карлом через Быстрицкого и переписку с Меншиковым через А. Войнаровского. Меншиков решил навестить якобы больного Мазепу. Опасаясь разоблачения, Мазепа с гетманской казной бежал в конце октября с левого берега Десны к Карлу, стоявшему лагерем на юго-востоке от Новгорода-Северского, в Горках. С Мазепой было всего 1 500 казаков. Из шведского лагеря гетман написал письмо Скоропадскому, стародубскому полковнику, разъясняя причины своего перехода и приглашая старшину и казаков последовать его примеру...."

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C...B2%D0%B8%D1%87

[Serge7]

Иуда, твой Мазепа, Хуевер. Собственно, и в тебе, у меня большие сомнения. На верёвку, ты даже виноватым, за тридцать серебренников, не полезешь... Вот в чём сермяжная правда. Иуда, был честнее тебя. For sure!

[Whoever]

Кстати, участвовал ли Пётр в битве под Полтавой? Я сомневаюсь - возможно, тоже была какая-то гибридная война.
В музее вооружений в Стокгольме есть мундир Карла XII, в котором Карл шёл в бой.
А где я могу посмотреть соответствующий мундир Петра?

[Whoever]

Иуда, твой Мазепа, Хуевер. Собственно, и в тебе, у меня большие сомнения. На верёвку, ты даже виноватым, за тридцать серебренников, не полезешь... Вот в чём сермяжная правда. Иуда, был честнее тебя. For sure!

где подлинник Переяславского соглашения 1654 года?

[Serge7]

Кстати, участвовал ли Пётр в битве под Полтавой? Я сомневаюсь - возможно, тоже была какая-то гибридная война.
В музее вооружений в Стокгольме есть мундир Карла XII, в котором Карл шёл в бой.
А где я могу посмотреть соответствующий мундир Петра?

Тебе не напоминает печальная история Мазепы современную Украину>???? Мне лично, напоминает. Очень. Как две капли воды! История повторяется дважды: первый раз в виде трагедии, второй — в виде фарса (c)! Как обычно!

[Whoever]

Тебе не напоминает печальная история Мазепы современную Украину>???? Мне лично, напоминает. Очень. Как две капли воды! История всегда повторяется, последний раз в виде фарса, как обычно!

не напоминает.
в современной Украине ни у одного президента не было такой захватывающей истории любви, как у Ивана Мазепы.
кроме того, Мазепа пытался уйти из-под контроля Москвы, а они нет, кроме последнего.
да и нынешний не особо пытается.

[crazy-mike]

где подлинник Переяславского соглашения 1654 года?

А как Петруша ликвидировал патриаршество и учредил Святейший Синод ?
А каким способом у него завёлся сенат ? ( он не имел права разгонять Думу , потому что именно Дума сделала "романовых" царями. ).
Ко всему прочему этот "самодельный" сенат его ещё и "императором" провозгласил.


P.S. В принципе именно Петра можно считать предателем.

[crazy-mike]

Мазепа пытался уйти из-под контроля Москвы

А что Москва тогда "контролировала" ? ( 1705й год - немного болота возле Финляндии ??????
На Урале в это время Демидовы умудрялись свою таньгу чеканить )

P.S. императором Петруша стал аж после 1720 года.