Page 1 of 18 1234567891011 ... LastLast
Results 1 to 10 of 176

Thread: Иван Мазепа, или как нас обманули в средней школе

  1. #1
    Forum Hero
    Join Date
    Oct 2004
    Location
    NYC
    Posts
    129,992

    Default Иван Мазепа, или как нас обманули в средней школе

    Давно хотел прочитать об этом замечательном человеке.
    Я знал, что в современной Украине этот человек является героем.
    К сожалению, по-украински я читаю очень медленно, да и читать фундаментальные исторические труды на любом языке у меня нет времени.
    Поэтому решил остановиться на пушкинской "Полтаве", которую мы все учили в школе.
    Сразу хочу сказать: те, кто зайдёт в эту тему с целью разжигать межнациональную рознь, могут встать перед зеркалом и послать сами себя нахуй.
    Потому что я, в силу интеллигентности, делать этого не буду.

  2. #2
    Forum Hero
    Join Date
    Oct 2004
    Location
    NYC
    Posts
    129,992

    Default Re: Иван Мазепа, или как нас обманули в средней школе

    Как всё начиналось.

    "Вокруг Мазепы раздавался
    Мятежный крик: пора, пора!
    Но старый гетман оставался
    Послушным подданным Петра.
    Храня суровость обычайну,
    Спокойно ведал он Украйну,
    Молве, казалось, не внимал
    И равнодушно пировал.

    «Что ж гетман? юноши твердили, —
    Он изнемог; он слишком стар;
    Труды и годы угасили
    В нем прежний, деятельный жар.


    Зачем дрожащею рукою
    Еще он носит булаву?
    Теперь бы грянуть нам войною
    На ненавистную Москву!"

    Здесь мы сразу видим, что даже когда народ хотел действовать, старый гетман хранил верность русскому царю.
    Великий Пушкин - свидетель той верности.
    Last edited by Whoever; 09-15-2015 at 01:54 AM.

  3. #3
    Forum Hero
    Join Date
    Oct 2004
    Location
    NYC
    Posts
    129,992

    Default Re: Иван Мазепа, или как нас обманули в средней школе

    К сожалению, переход Мазепы на противоположную сторону Пушкин объяснил "как ватник" - скорее всего, его заставили всё объяснить личными обидами Мазепы:

    "Царь, вспыхнув, чашу уронил
    И за усы мои седые
    Меня с угрозой ухватил.
    Тогда, смирясь в бессильном гневе,
    Отмстить себе я клятву дал;
    Носил ее — как мать во чреве
    Младенца носит. Срок настал.
    Так, обо мне воспоминанье
    Хранить он будет до конца.
    Петру я послан в наказанье;
    Я терн в листах его венца:
    Он дал бы грады родовые
    И жизни лучшие часы,
    Чтоб снова как во дни былые
    Держать Мазепу за усы".

    Здесь забыто фундаментальное отличие от России: гетман - не "помазанник божий", он - избранное должностное лицо.
    Его не помазал Гундяев.
    Ему не передал власть отец или дядя.
    Поэтому, когда избиратели выражают недовольство правлением Москвы, то гетман, независимо от своих усов, должен считаться со своими избирателями.
    Ватникам этого не понять.
    Last edited by Whoever; 09-15-2015 at 01:43 AM.

  4. #4
    Forum Hero
    Join Date
    Oct 2004
    Location
    NYC
    Posts
    129,992

    Default Re: Иван Мазепа, или как нас обманули в средней школе

    Что не нравилось избирателям.

    Мне приходилось читать о плохом поведении царских войск на территории Украины, плохом обращении с местным населением.
    У Пушкина, по причинам политкорректности, этого нет.
    Но есть вот что:

    "Тогда б в снегах чужбины дальной
    Не погибали казаки,
    И Малороссии печальной
    Освобождались уж полки"

    А это - уже серьёзно.
    Это - прямое нарушение Россией переяславских соглашений 1654 года, по которым казаки должны были защищать лишь свою территорию, а не будущие "республики советской Прибалтики"
    И я свидетельствую - подобная хуйня с призывом практиковалась и в СССР, и в независимой России.
    Хорошо ещё, что в военкоматах сидели люди с чувством юмора.
    Они периодически высылали мне повестки, делая вид, что евреи имеют равные права с остальными.
    Я - приходил по повесткам, делая вид, что верю в этот бред.

    Но то я - я там жил.
    А казаки считали себя вольными, и защищёнными международными соглашениями.
    Опять же, ватникам-лавровцам не понять этого.

  5. #5
    Forum Hero
    Join Date
    Oct 2004
    Location
    NYC
    Posts
    129,992

    Default Re: Иван Мазепа, или как нас обманули в средней школе

    Чего хотел Мазепа

    Тут вполне понятно:

    "Без милой вольности и славы
    Склоняли долго мы главы
    Под покровительством Варшавы,
    Под самовластием Москвы.
    Но независимой державой
    Украйне быть уже пора:
    И знамя вольности кровавой
    Я подымаю на Петра".

    Для ватников объясняю: Швеция и король Карл независимость Украины признавали, Россия - нет.

  6. #6
    Forum Hero
    Join Date
    Oct 2004
    Location
    NYC
    Posts
    129,992

    Default Re: Иван Мазепа, или как нас обманули в средней школе

    Кто был с гетманом

    "И Орлик, гетманов делец..."

    Образованнейший человек, автор одной из первых конституций Европы, написанной в 1710 году ("Конституція Пилипа Орлика"; Пакти і Конституції прав і вольностей Війська Запорозького")
    Согласитесь, написано гораздо раньше, чем конституция РФ 1993 года.
    Кто-то скажет, что у России были и более ранние конституции.
    Возможно, но всё равно - 20й век
    И всё равно - у Орлика раньше.

    Меня вообще поражает, как можно было объявить героем погромщика Хмельницкого, на котором жизни 300 тысяч евреев.
    Его имя в еврейских музеях Европы - где-то рядом с Гитлером.
    Объединение Украины с Россией? Так Хмельницкий задолжал налоги польскому королю, и кому после этого был ещё нужен в Европе этот кусок дерьма.
    Сделал Украину колонией.
    Так этого мало: Хмельницкий и России плохо сделал.
    "Чем?" - спросят меня ватники.
    Да тем, что вместо того, чтобы развивать сельское хозяйство Нечерноземья, страна вывозила из Украины за бесценок сельхозпродукцию.
    А сейчас удивляются, что нет пармезана.
    Last edited by Whoever; 09-15-2015 at 01:56 AM.

  7. #7
    Forum Hero
    Join Date
    Oct 2004
    Location
    NYC
    Posts
    129,992

    Default Re: Иван Мазепа, или как нас обманули в средней школе

    История чистой и красивой любви.

    Этот Кочубей, написавший донос на Мазепу - натуральный истерик.
    Мария любила Мазепу:

    "завидных женихов
    Ей шлет Украйна и Россия;
    Но от венца, как от оков,
    Бежит пугливая Мария.
    Всем женихам отказ — и вот
    За ней сам гетман сватов шлет"

    "Томилась тайно, воздыхала
    И на приветы женихов
    Молчаньем гордым отвечала;
    Зачем так тихо за столом
    Она лишь гетману внимала,
    Когда беседа ликовала
    И чаша пенилась вином;
    Зачем она всегда певала
    Те песни, кои он слагал..."

    "Мария

    Я близ тебя не знаю страха —
    Ты так могущ! О, знаю я:
    Трон ждет тебя.

    Мазепа

    А если плаха?..

    Мария

    С тобой на плаху, если так."

    Так где здесь позор? Что их брак был не по Гундяеву?
    Перед нами история чистой и красивой любви.

  8. #8
    подниматель пингвинов crazy-mike's Avatar
    Join Date
    Nov 2006
    Location
    L'viv
    Posts
    179,963

    Default Re: Иван Мазепа, или как нас обманули в средней школе

    У меня создалось впечатление , что Мазепа был гомосексуалистом. Он ведь к Карлу 12му сбежал - а у Карла как раз с женщинами вообще никак не получалось. А до Карла он пробовал растлить Петра Алексеевича.
    Жизнь дается человеку один раз и прожить ее надо так, чтобы не ошибиться в рецептах.
    Строить Асгардию побуждает тьма, посетившая людские души

  9. #9
    Forum Hero
    Join Date
    Oct 2004
    Location
    NYC
    Posts
    129,992

    Default Re: Иван Мазепа, или как нас обманули в средней школе

    Quote Originally Posted by crazy-mike View Post
    У меня создалось впечатление , что Мазепа был гомосексуалистом. Он ведь к Карлу 12му сбежал - а у Карла как раз с женщинами вообще никак не получалось. А до Карла он пробовал растлить Петра Алексеевича.
    Первый в Киеве гей-парад был всё же не при нём
    А с Петром странно, что не получилось - полжизни на западе, боярам бороды брил.
    Не совсем русский персонаж.

    Скорее всего, просто не сложилось
    Потом, Мария, опять же...

  10. #10
    подниматель пингвинов crazy-mike's Avatar
    Join Date
    Nov 2006
    Location
    L'viv
    Posts
    179,963

    Default Re: Иван Мазепа, или как нас обманули в средней школе

    Quote Originally Posted by Whoever View Post
    Первый в Киеве гей-парад был всё же не при нём
    А с Петром странно, что не получилось - полжизни на западе, боярам бороды брил.
    Не совсем русский персонаж.

    Скорее всего, просто не сложилось
    Потом, Мария, опять же...
    брить бороды - это ведь так по-византийски! Да и по-персидски тоже. ( безбородые - евнухи ). На самом деле по ходу войн между Византией и Парфянским царством они очень много всего вражина у вражины переняли. В итоге даже византийских вояк в боевом порядке начали цепью сковывать - как у персов.

    Ну а гей-парады в Запорожской Сечи регулярно устраивались - там при приёме на Сечь давали соответствующую клятву.
    Жизнь дается человеку один раз и прожить ее надо так, чтобы не ошибиться в рецептах.
    Строить Асгардию побуждает тьма, посетившая людские души

Page 1 of 18 1234567891011 ... LastLast

Thread Information

Users Browsing this Thread

There are currently 1 users browsing this thread. (0 members and 1 guests)

Posting Permissions

  • You may not post new threads
  • You may not post replies
  • You may not post attachments
  • You may not edit your posts
  •  
Russian America Top. Рейтинг ресурсов Русской Америки. Terms of Service | Privacy Policy Рейтинг@Mail.ru