Национализм - можно ли побороть?

[Лось]

Дело не в нацронализме и даже не в расизме, дело в разнизме! Люди всегда найдут разницу за которую ненавидеть других людей. От цвета глаз до манеры произнесения слова каталог. Лучше боритесь с инопланетянами: результат один, а фана больше.

[Mikhail-u]

Михаил, Вы не поняли. Для меня существует что-то "родное и близкое", так вот если это "Что-то" занимает самую верхнюю нишу (даже если на чуть-чуть выше других), то все остальное начинает мне казаться очень "маленьким" и и "очень низким". Это и есть ПАТРИОТИЗМ и значит хорошо. ИМХО.
А вот если "близкое и родное" торчит внизу, но я ору, что оно все-равно выше всех, то это и есть ШОВИНИЗМ, а значит плохо.

Ну, как с добрыми и злыми чувствами ?

Я-то как раз понял хорошо, а вот Вы несколько по..., ну в общем остановились на пол-пути и не проанализировали свое понимание Патриотизма и "значит хорошо". Ведь ощущение, что "Все остальное очень маленькое и низкое" - очень сильный наркотик само посебе. Испытав его однажды, человек хочет повторений. Тем более, что "верхняя ниша", "чуть-чуть выше других" - это же так относительно, а то и субьективно. Вот почему промыватели мозгов пользуются такой властью: достаточно убедить тебя, что ты "в верхней нише" - и ты их раб, как наркоман у поставщиков дури. Схема до безобразия проста: строим железный занавес и вдалбливаем населению, что оно на голову счастливее и выше остального человечества. И здесь, именно здесь ответ на вопрос, почему даже крутые русские бизнесмены ностальгируют по совку, где они были бесправны и нищи. Зато они могли "гордиться", а сегодня попросту знают себе самим цену: ведь занавеса нет!
В настоящее время модель наиболее наглядно проявляется в исламских странах. Да, мы нищие, да, нами помыкают воры и тираны, но мы, слава Аллаху, выше всех этих трусливых неверных. В России тоже очень громко оправдывают бедность населения "высокой духовностью".
А что, если страна действительно намного превосходит остальных по каким-то параметрам, это и есть основание для презрительного высокомерия? Американцы должны презирать русских по-Вашему? А русские - своих южных соседей? А Израиль своих коррумпированных и отсталых нейборс?

[Bashmachnica]

Да еще и казлом обзовут, типа шовинист.

LOL

В исламе это, наверное, не грех. У меня (каюсь) был один знакомый палестинец (в институте учился). Он говорил:"Если я встречу кого-нибудь умней меня, я его убью". Не знаю, встретил ли он кого, а главное, опознал ли. А может ето его израильтяне точечным ударом.

Грех, Грех))
Как и в Иудаизме, как и в Христианстве как и в Буддизме. ЛОЛ

[aprilneverends]

Мать гордится сыном, потому, что это она сама выстрадала его. Смотри мою полемику с Доктором.

я читала твою полемику с доктором. я не имею привычки пропускать что либо. (хотя, бывает, читаю быстро и могу упустить че-та нечаянно. но зная это за собой, я перечитываю))
так вот.. позволю себе принять в ней сторону доктора.
смотри, как я это вижу. мать выстрадала сына. выстраданность-высшая степень причастности. но и сын, гордящийся матерью( можно ведь гордиться матерью, правда? бывает?)-чувствует очень сильную причастность к ней, потому что часть ее, отданная ей-теперь в нем.. и потому радостное чувство, испытываемое им за мать-тоже гордость за.
в остальном-не буду повторяться, потому что и ты вроде никак на остальное не возражал


кстати, нашла заодно интересную страницу. афоризмы, посвященные разным чувствам. откуда следует, что и у великих единого мнения не было..)

[alex digital]

Я-то как раз понял хорошо, а вот Вы несколько по..., ну в общем остановились на пол-пути и не проанализировали свое понимание Патриотизма и "значит хорошо". Ведь ощущение, что "Все остальное очень маленькое и низкое" - очень сильный наркотик само посебе. Испытав его однажды, человек хочет повторений. Тем более, что "верхняя ниша", "чуть-чуть выше других" - это же так относительно, а то и субьективно. Вот почему промыватели мозгов пользуются такой властью: достаточно убедить тебя, что ты "в верхней нише" - и ты их раб, как наркоман у поставщиков дури. Схема до безобразия проста: строим железный занавес и вдалбливаем населению, что оно на голову счастливее и выше остального человечества. И здесь, именно здесь ответ на вопрос, почему даже крутые русские бизнесмены ностальгируют по совку, где они были бесправны и нищи. Зато они могли "гордиться", а сегодня попросту знают себе самим цену: ведь занавеса нет!
В настоящее время модель наиболее наглядно проявляется в исламских странах. Да, мы нищие, да, нами помыкают воры и тираны, но мы, слава Аллаху, выше всех этих трусливых неверных. В России тоже очень громко оправдывают бедность населения "высокой духовностью".
А что, если страна действительно намного превосходит остальных по каким-то параметрам, это и есть основание для презрительного высокомерия? Американцы должны презирать русских по-Вашему? А русские - своих южных соседей? А Израиль своих коррумпированных и отсталых нейборс?

Михаил, предлагаю не брать промывателей мозгов, потому что во-первых это слишком просто, а во-вторых мы с Вами в интернете и способны сами анализировать. Давайте отталкиваться от нашей с Вами психологии и личной оценки какого-либо явления.
Предположим, что мы узнаем о таком факте, как изобретение нового вида топлива, получаемого из *овна и пара, и который может разрешить мировой энергетический кризис. Первый вопрос, который Вы и Я себе задаем: "Кто его изобрел?" Разве не так? Мы с Вами, помимо того, что пренадлежим к какому-либо сословию, соц. группе и дыр., так же являемся составной частью какого-либо гос-ва и озабочены его дальнейшем существованием.
Теперь представьте себе, что изобрела не та страна, в которой Вы проживаете, а моя страна. Вы, узнав об этом, начинаете радоваЦЦа, как ребенок, хлопать в ладоши, петь детские песенки на языке страны, которая совершила этот рывок в будущее. Чего, не будете прыгать и песенки петь? Скажете:"Ну, йопть?". А чего так? А не будете Вы этого делать, только потому, что не ощущаете гражданином друго гос-ва и дальнейший ход ваших мыслей будет связан с подсчетом: сколько Вам придется платить за это дело и какие они же все-таки, после этого.
А мы тута будем прославляться недели три, кричать "Какие же мы все умные и веселые, и нас так просто пузырем не свалишь, а остальные ...."

Михаил, теперь поменяйте ситуацию в точности до "наоборот", и скажите, а что-нибудь изменится? Вот это и называется: реакцией индивидуума на "достижения нации", т.е. выход на более высокий уровень; и проходит эта реакция почти одинаково у всех. А Вы мне все про какую-то дружбу американского народа со всеми нациями и народностями твердите.
Да хоть бы взасос все целовались друг с другом, один черт потом пойдут морщиться и рот мыть.

[Mikhail-u]

Михаил, предлагаю не брать промывателей мозгов, потому что во-первых это слишком просто, а во-вторых мы с Вами в интернете и способны сами анализировать. Давайте отталкиваться от нашей с Вами психологии и личной оценки какого-либо явления.
Предположим, что мы узнаем о таком факте, как изобретение нового вида топлива, получаемого из *овна и пара, и который может разрешить мировой энергетический кризис. Первый вопрос, который Вы и Я себе задаем: "Кто его изобрел?" Разве не так? Мы с Вами, помимо того, что пренадлежим к какому-либо сословию, соц. группе и дыр., так же являемся составной частью какого-либо гос-ва и озабочены его дальнейшем существованием.
Теперь представьте себе, что изобрела не та страна, в которой Вы проживаете, а моя страна. Вы, узнав об этом, начинаете радоваЦЦа, как ребенок, хлопать в ладоши, петь детские песенки на языке страны, которая совершила этот рывок в будущее. Чего, не будете прыгать и песенки петь? Скажете:"Ну, йопть?". А чего так? А не будете Вы этого делать, только потому, что не ощущаете гражданином друго гос-ва и дальнейший ход ваших мыслей будет связан с подсчетом: сколько Вам придется платить за это дело и какие они же все-таки, после этого.
А мы тута будем прославляться недели три, кричать "Какие же мы все умные и веселые, и нас так просто пузырем не свалишь, а остальные ...."

Михаил, теперь поменяйте ситуацию в точности до "наоборот", и скажите, а что-нибудь изменится? Вот это и называется: реакцией индивидуума на "достижения нации", т.е. выход на более высокий уровень; и проходит эта реакция почти одинаково у всех. А Вы мне все про какую-то дружбу американского народа со всеми нациями и народностями твердите.
Да хоть бы взасос все целовались друг с другом, один черт потом пойдут морщиться и рот мыть.

Алекс, я-то с удовольствием без промывателей, но выйдет ли у Вас? Я вообще бы хлопал в ладоши, если бы в любой стране нашли альтернативу нефтяному топливу - просто потому что исламистский диктат угробит эту планету. Что касается России, я бы радовался за нее вдвойне. Я сам оттуда, мне не безразличны чувства ее жителей. Я понимаю, насколько важно ей оторваться от стигмы "поставщицы сырья". Я хочу, чтобы неворы и их детишки могли позволить себе нечто большее, чем хлеб и картошки. Мог бы гордиться лишь своим бывшим машиностроительным НИИ, если бы коммунистические ворюги не пустили его ко дну.
Гордость за американские достижения я могу испытывать с еще меньшими основаниями, потому как мой вклад на данный момент просто мизерный, если не никакой (я имею в виду именно достижения).

[alex digital]

Алекс, я-то с удовольствием без промывателей, но выйдет ли у Вас? Я вообще бы хлопал в ладоши, если бы в любой стране нашли альтернативу нефтяному топливу - просто потому что исламистский диктат угробит эту планету. Что касается России, я бы радовался за нее вдвойне. Я сам оттуда, мне не безразличны чувства ее жителей. Я понимаю, насколько важно ей оторваться от стигмы "поставщицы сырья". Я хочу, чтобы неворы и их детишки могли позволить себе нечто большее, чем хлеб и картошки. Мог бы гордиться лишь своим бывшим машиностроительным НИИ, если бы коммунистические ворюги не пустили его ко дну.
Гордость за американские достижения я могу испытывать с еще меньшими основаниями, потому как мой вклад на данный момент просто мизерный, если не никакой (я имею в виду именно достижения).

Ну значит просто я неудачный пример привел. Извиняйте.

До завтра и всяческих благ.

[Ася Франкенштайн]

Что-то вы темните, Алекс, темните...

[Emerson]

Тонкая грань между патриотизмом и национализмом, но она есть, я считаю. Патриотизм - это когда ты страну свою либишь и восхваляешь но и другим на пятки не наступаешь и не обсираешь. А национализм - это когда целью жизни становится доказать всем, что кроме твоей нации все остальные "твари дрожащие"

Да, граннь есть , вот определить её казалось бы - и будит нам щастье.

[alex digital]

Что-то вы темните, Алекс, темните...

Ну в общем-то я сам не всегда одобряю такие выпады в адрес незнакомого человека, какой совершил вчерась. А потом дело было вечером, когда темно, да и в добавок ко всему подходило время исполнения супружеского долга. :-P