Page 134 of 137 FirstFirst ... 3484124125126127128129130131132133134135136137 LastLast
Results 1,331 to 1,340 of 1365

Thread: Нелегалы.

  1. #1331
    Вредитель ЭТО Я's Avatar
    Join Date
    Feb 2009
    Location
    здесь я
    Posts
    5,254

    Default Re: Нелегалы.

    Quote Originally Posted by In2HiDef View Post
    Не знаю и не важно для меня
    Ч. т. д. Конечно тебе это не важно. Когда ты утверждал что ты против нелегалов потому что среди них много мексиканцев, это был аргумент не против нелегалов, а против мексиканцев.
    Думал, каким образом, но не нашел логической связи.
    Нелегальным иммигрантам труднее получить пособие чем легальным. Теперь понятно?
    А как перворпричина - неспособностью изготовить свой. Несмотря на иммиграцию потенциальных ломоносовых из Ср.Азии
    Ты надо пологать экономишь уйму денег собственноручно изготовляя для себя автомобили?
    Поразился выделенным и даже не знаю, что ответить...
    И что же тебя так поразило? А если бы я сказал что человек вскапывающий грядку более производетелен чем бесцельно выкапывающий и закапывающий яму - тебя бы это тоже удивило?
    Mmm, mmm, mmm, Barack Hussein Obama! (детская песенка)

  2. #1332
    Forum Hero Janych's Avatar
    Join Date
    Apr 2007
    Location
    NY
    Posts
    1,577

    Default Re: Нелегалы.

    Quote Originally Posted by ЭТО Я View Post
    Отвечаешь ты на моё утверждение что уровень цен зависит от средней производительности. ???

    И о чем же говорит тебе тот факт что ты не можешь понять чужие вкусы и потребности?
    Для того чтобы понять почему такие цены на товары, кроме экономики надо ещё изучить искусство маркетинга. Я просто маловосприимчив к рекламе, а больше смотрю ттд и отзывы пользователей. Даже если в производство iPod и умудрились вложить в два раза больше средств, чем китайцы в их железку, то это говорит о том что себестоимость (не цена - она уже часто определяется маркетингом) ещё зависит от стоимости рабсилы. В Китае не только рабочии, но и инженеры и менеджмент получают заметно меньше. А производительность менеджмента уже совсем мало зависит от уровня технологий. Местами неумение менеджмента выполнять свою работу именно в Америке просто в глаза бросается.

    Работать на фермах и стройках это не создавать ракеты. Большинство мексов достигают за то же время той же квалификации как и их американские колеги. Но в силу своего статуса могут расчитывать на зарплату в разы меньше. Но гораздо хуже для среднего американца, что ему начинают платить меньшую зарплату - рынок труда.
    Потому и идет на форуме пару последних дней разговор:
    Если труд нелегалов позволяет уменьшить стоимость американских товаров и услуг за счет меньшей стоимости рабсилы вложеной в него, то оптимальное решение выдать нелегалам рабочии визы. Просто чтобы упорядочить пользу которую они приносят американской экономике. А может ещё и налоги какие дополнительно содрать. Это типа легализации проституции.
    Но тут логично следует идея, а почему только малоквалифицированый труд можно оплачивать меньше нелегалам, а в будущем обладателям раб.визы. Ведь с тем же успехом раб.визы можно выдавать и квалифицированым работникам всех специальностей. Разработать упрощенную систему подтверждения квалификации. Причем ограничения на виды работ делать только исходя из интересов национальной безопасности. Т.е. приглашать инженеров всех видов, врачей, адвокатов и даже менеджмент. И все это за зарплату в 2-3 раза меньшую чем их американские колеги. Представляете как упадет стоимость товаров и особенно услуг :rolleyes:

  3. #1333
    Казак я, мать вашу! химик's Avatar
    Join Date
    Aug 2004
    Location
    USA, Fredneck, MD
    Posts
    41,918

    Default Re: Нелегалы.

    В наукоёких производствах зарплата персонала самая малая часть себестоимости продукции ...
    Возьмём фармакологию - лаба которая занимается выпустить новый драг ну пусть будет против спида на зарплату своих сотрудников потратит на порядки меньше чем на клиничиские испытания... а стоимость приборов и материалов будет раз в 10 больше совокупной стоимости рабочей сили ...
    Словом ты можешь платить научному сотруднику хоть 30к/год хот 130к/год разницы это на себестоимость конечного продукта не окажет
    Ничто не сближает людей так, как общее одеяло :kos:

  4. #1334
    Forum Hero Janych's Avatar
    Join Date
    Apr 2007
    Location
    NY
    Posts
    1,577

    Default Re: Нелегалы.

    Quote Originally Posted by химик View Post
    В наукоёких производствах зарплата персонала самая малая часть себестоимости продукции ...
    Возьмём фармакологию - лаба которая занимается выпустить новый драг ну пусть будет против спида на зарплату своих сотрудников потратит на порядки меньше чем на клиничиские испытания... а стоимость приборов и материалов будет раз в 10 больше совокупной стоимости рабочей сили ...
    Словом ты можешь платить научному сотруднику хоть 30к/год хот 130к/год разницы это на себестоимость конечного продукта не окажет
    Я не спец в фармакалогии. А клинические испытания почему так дороги - дорогое оборудование?
    Я разбирался с несколькими медицинскими установками и всегда удивлялся почему они так дорого стоят. Мне показалось, что в стоимость вложено слишком дорогое проектирование-разработка, т.к. малые партии оборудования. Какое дорогое оборудование применяют конструкторы электронно-механических железяк.
    А стоимость персонала в програмно-технологических разработках Вам прекрасно известна. А на что они ещё тратят - компьютеры и электричество.

  5. #1335
    Вредитель ЭТО Я's Avatar
    Join Date
    Feb 2009
    Location
    здесь я
    Posts
    5,254

    Default Re: Нелегалы.

    Quote Originally Posted by Janych View Post
    Для того чтобы понять почему такие цены на товары, кроме экономики надо ещё изучить искусство маркетинга. Я просто маловосприимчив к рекламе, а больше смотрю ттд и отзывы пользователей. Даже если в производство iPod и умудрились вложить в два раза больше средств, чем китайцы в их железку, то это говорит о том что себестоимость (не цена - она уже часто определяется маркетингом) ещё зависит от стоимости рабсилы. В Китае не только рабочии, но и инженеры и менеджмент получают заметно меньше. А производительность менеджмента уже совсем мало зависит от уровня технологий. Местами неумение менеджмента выполнять свою работу именно в Америке просто в глаза бросается.
    Ну и дела! Оказывается секрет успеха iPodа в том что маркетологи Apple зомбировали покупателей. Один Яныч не поддается их колдовству. Если это так, то ты зря об этом распространяешся. Вычислят они тебя.

    С этой теорией конечно трудно спорить, но предложу пару альтернативных объяснений:

    1. Возможно iPod имеет какие-то уникальные качества которые делают его более привлекательным.

    2. Ты за свой плэйер заплатил $X + исследование альтернатив. Для других более выгодно запалатить $X + $Y, вместо исследований полагаясь на репутацию знакомой им фирмы.

    Работать на фермах и стройках это не создавать ракеты. Большинство мексов достигают за то же время той же квалификации как и их американские колеги. Но в силу своего статуса могут расчитывать на зарплату в разы меньше. Но гораздо хуже для среднего американца, что ему начинают платить меньшую зарплату - рынок труда.
    Потому и идет на форуме пару последних дней разговор:
    Если труд нелегалов позволяет уменьшить стоимость американских товаров и услуг за счет меньшей стоимости рабсилы вложеной в него, то оптимальное решение выдать нелегалам рабочии визы. Просто чтобы упорядочить пользу которую они приносят американской экономике. А может ещё и налоги какие дополнительно содрать. Это типа легализации проституции.
    Но тут логично следует идея, а почему только малоквалифицированый труд можно оплачивать меньше нелегалам, а в будущем обладателям раб.визы. Ведь с тем же успехом раб.визы можно выдавать и квалифицированым работникам всех специальностей. Разработать упрощенную систему подтверждения квалификации. Причем ограничения на виды работ делать только исходя из интересов национальной безопасности. Т.е. приглашать инженеров всех видов, врачей, адвокатов и даже менеджмент. И все это за зарплату в 2-3 раза меньшую чем их американские колеги. Представляете как упадет стоимость товаров и особенно услуг :rolleyes:
    Может прав-ву следует нанять маркетологов из Apple - чтобы те зомбировали работодателей?
    Цены на рынке берутся не с потолка. Если не так, то почему бы в декретном порядке не установить минимальные зарплаты $100К и максимальные цены $0. Вот тогда заживем!

    А кстати в чем у тебя проблема с легализацией проституции? Тоже конкуренции боишся?
    Mmm, mmm, mmm, Barack Hussein Obama! (детская песенка)

  6. #1336
    Вредитель ЭТО Я's Avatar
    Join Date
    Feb 2009
    Location
    здесь я
    Posts
    5,254

    Default Re: Нелегалы.

    Quote Originally Posted by Janych View Post
    Я не спец в фармакалогии. А клинические испытания почему так дороги - дорогое оборудование?
    Я разбирался с несколькими медицинскими установками и всегда удивлялся почему они так дорого стоят. Мне показалось, что в стоимость вложено слишком дорогое проектирование-разработка, т.к. малые партии оборудования. Какое дорогое оборудование применяют конструкторы электронно-механических железяк.
    А стоимость персонала в програмно-технологических разработках Вам прекрасно известна. А на что они ещё тратят - компьютеры и электричество.
    Самые дорогие киомпоненты - это не оборудование, а стоимость исследований и FDA.
    Большинство исследований не приводят к открытиям. А если и приводят, то FDA может годами удерживать выпуск лекарства. А в конечном итоге может запретить. Или может оказаться что за это время конкурент выпустил альтернативный препарат.
    Mmm, mmm, mmm, Barack Hussein Obama! (детская песенка)

  7. #1337
    Казак я, мать вашу! химик's Avatar
    Join Date
    Aug 2004
    Location
    USA, Fredneck, MD
    Posts
    41,918

    Default Re: Нелегалы.

    Поясню ... содержание одной мартышки (и/или собачки) стоит гораздо дороже чем зарплата 1 научного сотрудника ... а мартышек надо много и не один год...
    Приоборы тоже вешь наукоёмкая... Софт тоже ... Однако при миллионных продажах софта сколько платить программеру 50к или 200к тоже не сушественно но! очень сушественно что бы в софте не было косяков .. что гарантированно при участии братьев меньших из Бангалора или Мумбая
    Ничто не сближает людей так, как общее одеяло :kos:

  8. #1338
    Вредитель ЭТО Я's Avatar
    Join Date
    Feb 2009
    Location
    здесь я
    Posts
    5,254

    Default Re: Нелегалы.

    Quote Originally Posted by химик View Post
    Поясню ... содержание одной мартышки (и/или собачки) стоит гораздо дороже чем зарплата 1 научного сотрудника ... а мартышек надо много и не один год...
    Приоборы тоже вешь наукоёмкая... Софт тоже ... Однако при миллионных продажах софта сколько платить программеру 50к или 200к тоже не сушественно но! очень сушественно что бы в софте не было косяков .. что гарантированно при участии братьев меньших из Бангалора или Мумбая
    А насчет индюков - они создали в трудовом рынке инженеров новую нишу. Раньше не было разделения между творцами и теми кто бездумно штампует код по шаблонам и инструкциям. Разделение труда согласно квалификациям и талантам - вещь полезная.
    Есть конечно и талантливые индюки, но они стоят не меньше чем аборигены.
    Mmm, mmm, mmm, Barack Hussein Obama! (детская песенка)

  9. #1339
    Вредитель ЭТО Я's Avatar
    Join Date
    Feb 2009
    Location
    здесь я
    Posts
    5,254

    Default Re: Нелегалы.

    Нарыл интересную цитату из Милтона Фридмана:
    You had a flood of immigrants, millions of them, coming to this country. What brought them here? It was the hope for a better life for them and their children. And, in the main, they succeeded. It is hard to find any century in history, in which so large a number of people experience so great an improvement in the conditions of their life, in the opportunities open to them, as in the period of the 19th and early 20th century.

    [...]

    You will find that hardly a soul who will say that it was a bad thing. Almost everybody will say it was a good thing. ‘But what about today? Do you think we should have free immigration?’ ‘Oh, no,’ they’ll say, ‘We couldn’t possibly have free immigration today. Why, that would flood us with immigrants from India, and God knows where. We’d be driven down to a bare subsistence level.’”

    “What’s the difference? How can people be so inconsistent? Why is it that free immigration was a good thing before 1914 and free immigration is a bad thing today? Well, there is a sense in which that answer is right. There’s a sense in which free immigration, in the same sense as we had it before 1914 is not possible today. Why not? “

    Because it is one thing to have free immigration to jobs. It is another thing to have free immigration to welfare. And you cannot have both. If you have a welfare state, if you have a state in which every resident is promised a certain minimal level of income, or a minimum level of subsistence, regardless of whether he works or not, produces it or not. Then it really is an impossible thing.

    Look, for example, at the obvious, immediate, practical example of illegal Mexican immigration. Now, that Mexican immigration, over the border, is a good thing. It’s a good thing for the illegal immigrants. It’s a good thing for the United States. It’s a good thing for the citizens of the country. But, it’s only good so long as its illegal.

    That’s an interesting paradox to think about. Make it legal and it’s no good. Why? Because as long as it’s illegal the people who come in do not qualify for welfare, they don’t qualify for social security, they don’t qualify for the other myriad of benefits that we pour out from our left pocket to our right pocket. So long as they don’t qualify they migrate to jobs. They take jobs that most residents of this country are unwilling to take. They provide employers with the kind of workers that they cannot get. They’re hard workers, they’re good workers, and they are clearly better off.
    Mmm, mmm, mmm, Barack Hussein Obama! (детская песенка)

  10. #1340
    Казак я, мать вашу! химик's Avatar
    Join Date
    Aug 2004
    Location
    USA, Fredneck, MD
    Posts
    41,918

    Default Re: Нелегалы.

    Quote Originally Posted by ЭТО Я View Post
    А насчет индюков - они создали в трудовом рынке инженеров новую нишу. Раньше не было разделения между творцами и теми кто бездумно штампует код по шаблонам и инструкциям. Разделение труда согласно квалификациям и талантам - вещь полезная.
    Есть конечно и талантливые индюки, но они стоят не меньше чем аборигены.
    Разумеется есть - но очень редко и как правило те что тут родились и выросли ... ну наподобие Боба Джиндала
    Ничто не сближает людей так, как общее одеяло :kos:

Page 134 of 137 FirstFirst ... 3484124125126127128129130131132133134135136137 LastLast

Thread Information

Users Browsing this Thread

There are currently 1 users browsing this thread. (0 members and 1 guests)

Posting Permissions

  • You may not post new threads
  • You may not post replies
  • You may not post attachments
  • You may not edit your posts
  •  
Russian America Top. Рейтинг ресурсов Русской Америки. Terms of Service | Privacy Policy Рейтинг@Mail.ru