Архитекторы перестройки?

[crazy-mike]

А 12 миллионов в 29-ом и дальше - они ради собственного удовольствия стояли на перекрестках с табличками "Will Work for Food" и на товарняках по стране катались?

Даже "поход ветеранов на Вашингтон" был...;) И целых две компартии Америки!!!!!

[Leon93]

Я говорю, что здесь у людей есть выбор. Допустим, не каждый может стать безумно успешным, богатым, и так далее. Но элементарно прокормить себя и обеспечить себе крышу над головой могут все. Да, для этого приходится работать. Ну а что ж ты хотел? Под пальмой сидеть всю жизнь? Так не бывает.
Давай, теперь твоя очередь. Рассказывай, как люди выбирали, попадать им в лагеря или не попадать.

В годы колликтевизации мой дед элементарно( т.е без излишеств) прокармливал семью с семью детьми. И имел свою личную крышу над головой .В послевоенные годы мой отец ( опять же элэментарно) прокармливал семью с тремя детьми( причем все получили высшее образование).И имел свою крышу над головой. В годы перестройки я уже понял что двоих детей не поднять....
Глядя вокруг сейчас в Америке вижу что тоже в семьях чаще всего только один ребенок. А круша над головой принадлежит банку и неизвестно хватит-ли жизни чтоб ее выплатить..

[Sixteen]

после великой депрессии и смерти золотого стандарта
зафигачили нарочно ряд стабилизационных мер, таких
как резерв в центробанке, фдик и других.

паскоку есть только два механизма регуляции - центральное планирование или рыночная экономика, и мы сравнивать тута
пытаемся их историческую эффективность, приходится признать
что обе системы допускали жутковатые сбои, с перевесом в сбоях
на системе центрального планирования - она вошла в кризис и умерла
раньше чем рыночная.

разумеется это не означает что рыночная система вечна, и что с ней
будет происходить от глобализации, электронизации и стабилизации
мы еще только будем узнавать.

но что бывает с регулируемой экономикой мы знаем уже - она вырождается в бананово-оружейный экспорт с остальными частями
просто отмирающими нафиг.

[crazy-mike]

после великой депрессии и смерти золотого стандарта
зафигачили нарочно ряд стабилизационных мер, таких
как резерв в центробанке, фдик и других.

Кажется ФДР тогда пробовали обвинить в "насаждении коммунизма"? :bis:

[Птиц]

Кажется ФДР тогда пробовали обвинить в "насаждении коммунизма"? :бис:

ну и справедливо, што характерно

Вон Джо торгует луком и морковью, за сколько сможет продать - такую цену и поставит

а я торгую деньгами - мне учетную ставку, видите ли

:evillaugh

[Odinokiy_Ostrov]

В годы колликтевизации мой дед элементарно( т.е без излишеств) прокармливал семью с семью детьми. И имел свою личную крышу над головой .В послевоенные годы мой отец ( опять же элэментарно) прокармливал семью с тремя детьми( причем все получили высшее образование).И имел свою крышу над головой. В годы перестройки я уже понял что двоих детей не поднять....
Глядя вокруг сейчас в Америке вижу что тоже в семьях чаще всего только один ребенок. А круша над головой принадлежит банку и неизвестно хватит-ли жизни чтоб ее выплатить..

Это не развал экономики, это цивилизация. По семь детей в семьях обычно бывает только в странах третьего мира. Но дело не в этом. Тут говорили, что жизнь в лагерях можно сравнить с современной жизнью на маленькую зарплату в Америке. Так вот, с этого места подробнее, пожалуйста.

[Sixteen]

Кажется ФДР тогда пробовали обвинить в "насаждении коммунизма"? :bis:

а фигли нет, еще как могли, любители чистой теории рынка.
по любителям чистого рынка он должен сам рекаверать из
проблем. и точка. и если в процессе восстановления все маст дай,
так тому и быть по логике любителей чистого рынка.

проблема в том что когда народ начинает смотреть на эту
техническую проблему религиозно-политическим взглядом,
никакого ума ожидать нельзя. а можно ожидать много воплей,
криков и всякой другой фигни не по делу.

интересно что наиболее прогматичными оказались ленин и китайцы.
ленин временно согласился на "китайский вариант" в виде НЭП.
китайцы согласились на НЭП перманентно.

Почему СССР же не согласился на новый НЭП? А вместо того
развалился целиком и полностью?
Тут надо учесть "центробежные силы которые раздирали на части
загнивающую империю", словами Стругацких. Я думаю что нас погубила
нефтяно-газовая игла на которой совейская экономика прочно сидела уже десятки лет а так же европейский союз, который создал сильнейшее притяжение для прибалтики. Если бы не было таких ресурсов, то локальным коммунистам нечего было бы выдавить из своего суверенитета. Но по скольку выдавить было что, плюс надоела ваще рука москвы, то все они очень рвались на волю. И ничего бы их не удержало кроме полномасштабных репрессий, на что Горбач пойти не захотел. Потому что понимал что в процессе и ему могут голову оторвать.

[Leon93]

жизнь в лагерях можно сравнить с современной жизнью на маленькую зарплату в Америке. .

ДУмаю что да. Но уверен только на 50%. Потому как в лагере не сидел.

[Leon93]

Это не развал экономики, это цивилизация. По семь детей в семьях обычно бывает только в странах третьего мира. .

Странное наблюдение. А как же Рома Абрамовичь? Тоже из третьего мира?

[Птиц]

Тут говорили, что жизнь в лагерях можно сравнить с современной жизнью на маленькую зарплату в Америке.

Не совсем так. И что будем сравнивать, где койка шире или матрац мягче?

И трактовать понятие "лагерь" тож ширше надо, ширше.