ОБРЕЗАНИЕ! так ли это нужно?

[Alex1776]

PestikiTychinki

Но ведь Алон не пытается заставить других помeнять мнение на базе религии!
Он просто говорит: "Я верю. Согласно моей вере делаю действие А."
А Клавка отвечает: "Ты глупец, вера -- дерьмо. Поэтому действие А -- глупый идиотизм." Она навязывает своё мнение. Причём -- можно аргументировать -- на основе своей религии, религии отрицания всевышнего.

Т.е. Клавна нагло занимается тем, в чём обвиняет Алона!

[PestikiTychinki]

PestikiTychinki

Но ведь Алон не пытается заставить других помeнять мнение на базе религии!
Он просто говорит: "Я верю. Согласно моей вере делаю действие А."
А Клавка отвечает: "Ты глупец, вера -- дерьмо. Поэтому действие А -- глупый идиотизм." Она навязывает своё мнение. Причём -- можно аргументировать -- на основе своей религии, религии отрицания всевышнего.

Т.е. Клавна нагло занимается тем, в чём обвиняет Алона!

Ну так я Клавдию Халювину и не оправдываю, а Алона не осуждаю. Я просто говорю, что его, Алоновы, речи неуместны, по крайней мере здесь.

[Alex1776]

PestikiTychinki

Почему это собственно его речи неуместны а твои, мои или Клавкины уместны? Потому что ты с ними не согласна? Так это твоя личная проблема.

Клавка, как и Алон, оперирует на основе веры. Её вера в том, что Бога нет. Так же как у Алона нет доказательств существования всевышнего, у Клавки нет доказательств его отсутствия. Почему ты считаешь, что Клавкино мнение имеет больший вес Алоновского?
---------
Временно ушёл.

[Alex1776]

Админы!!!!!!!!!

Не трите Газона!!!! Я никогда не смогy показать его тупость лучше его самого!!! Оставьте его на месте!

[Если было вытерто самим Газоном ... хм, может он расти начал. Если так, то решения ему уже можно будет принимать через года 2-3 вместо 5-ти]

[Gazon_Zaseyan]

Админы!!!!!!!!!

Не трите Газона!!!! Я никогда не смогy показать его тупость лучше его самого!!! Оставьте его на месте!

[Если было вытерто самим Газоном ... хм, может он расти начал. Если так, то решения ему уже можно будет принимать через года 2-3 вместо 5-ти]

Alex, zaimis' svoimi det'mi, xvatit uzhe veshatsya za moe neobrezannoe mesto

ya konechno ponimau chto ty sidish i dimish ushami ot nenavisti komne, no ty zhe vzroslyi muzhik, postaraisya perestat' xernu nesti i dumai o tom chto tvoi deti toje zasluzhivaut nemnojko vnimania...

ved' ty mog by vremya provedennoe na forume, potratit na svoix detei... ili oni ne zasluzhivaut etogo? obrezal i brosil chtoli?
kakoi zhe iz tebya otec, a? a eshe govorish chto ty mujik...
malyavka ty, a ne mujik... :lol:

[Клавка_Халявина]

не считаю религию аргументом среди нерилигиозных (secular) людей. Или ты считаешь, что товарища Оbretsamа можно пронять рассказом про Авраама, который обрезался в 99 лет?

Алекс именно это. Оно самое.
А в боха я верю.
В религию(вернее в ее ритуально-догматическую сторону)-нет.
Даже не в вере суть...просто в виду специфики моей биографии у меня была возможность ярко наблюдать (на протяжении мноооогих лет) ,что с людьми делает религия.

Зомбирует ,превращает в фанатиков.
Разучивает мыслить,инсталлируя ригидные штампы как единственные критерии восприятия действительности.

[Alenka76]

Во многиx религиозныx обычаяx были необxодимые требования, так для обрезания во времена Моисея требовалось для потдержание гигиены в у словияx отсуствия воды или ее плоxого качества, если вы посмотрите на исторические факты то заметите что слишком много заболевании было по этому поводу. Многие религии предьявляют требование к личнои внутренеи и наружнеи гигиене.
Но со сменои времяни условия жизни улучшаются, так и в новоявленыx религияx требования изменяются, xотя некоторые держутся по старои традиции.
Обрезание, в условияx цивилизации необязательно, xотя для некотроыx вонючик я бы посоветовала
Эта традиция сеичас историческоя традиция, нам надо уважать религию, веру другиx, но последнии решение всегда остается за индивидуалом.
------------

Админы!!!!!!!!!
Не трите Газона!!!! Я никогда не смогy показать его тупость лучше его самого!!! Оставьте его на месте!

Точно в цель.

[Клавка_Халявина]

Алена ,религиозники режут не по причине гигиены ,
а потому что это сказал в Торе сам бог.
Прямым текстом сказал:
типа "евреи ,я даю вам указ -резатЬ и все тут.
Во всех поколениях резать.
В пустыне и на море.
Пока мир существует и до скончания веков.
Гигиена причины или я сам причiну свою имею
пусть вас не вознует.
Сказал я вам резать-режьте. И амэн.

[vitik]

Vitik

Я был о тебе немного лучшего мнения, честно говоря. Ладно Газон -- он полудурок с тыквой на плечах, причём не созревшей. Ладно Клавка -- ностальгия по старому в перемешку с комплексом неполноценности касательно религии, даже наверно скрытое чуйство вины где-то под всем этим...

Но ты мне казался более смышлёным...

"ребёнка обрезают без его осознания"
--Это не аргумент. Ребянка ещё кормят молоком без его разрешения, а он может смесь хочет. Я, например, своему сыну пока что не даю со спичками играться, то же без его согласия, меж прочим. Родители на то и родители, чтобы делать решения за ребёнка. Сначала -- все решения. С возрастом это уменьшается и к 18-ти годам решения бывший ребёнок уже принимает самостоятельно. (Впрочем, бывают и исключения. В случае Газона решения ему нельзя принимать ещё лет как минимум 5)

"...переубедить определившегося человека, в этой теме я пишу для тэ, кто не сформировал своё мнение."
--Витик!!!! ОЧНИСЬ!!!!
Как ты можешь убедить кого-то в религии?!?! Любой процесс убеждения основан на фактах. Религия основана на вере. Нa религиозную тену невозможно спорить, ты либо веришь, либо не веришь -- без фактов, по определению!

алекс, ну зачем упоминать о мнении, или это, что бы я быстро исправился... воспитание ребёнка именно так и происходит, как ты описал, мы делаем выбор за ребёнка, предпологая, что будет для него лучше в любом плане. но. в моём "аргументе" я лишь подготовил мысль, что сознательное обрезание в зрелом возрасте будет носить более сильный коммитмент религии. иногда мы спорим бесполезные споры...

касаемо второй(третьей) части. я действительно не могу никого убедить или разубедить в религии, но есть такие, которые способны это делать. в форуме я обращался больше к людям, которые ещё думают делать обрезание младенцу или нет, неопределившиеся или сомневающиеся.

форум - источник фиг :P

[PestikiTychinki]

PestikiTychinki

Почему это собственно его речи неуместны а твои, мои или Клавкины уместны? Потому что ты с ними не согласна? Так это твоя личная проблема.

С чего ты взял, что я с ним не согласна? Я по-моему не давала повода так думать. А речи его неуместны лишь потому, что сдешней аудитории его взгляды чужды, а доказательства невесомы.